➤漫畫家與旅行家的雙重身分
主持人：漫畫家跟旅行家感覺是滿衝突的兩個身分，為什麼選擇這樣的工作方式？
夢西亞：可能是從小就跟父母一起出遊的回憶吧，加上後來自己有機會跟團旅行，發現我很喜歡到不同國家探險，好像穿梭到不同世界，那邊的人跟我有那麼一點相似，卻因為文化背景的不同，這些人又是這麼不一樣、這麼特別，我就很想去了解不同國家和不同的背景。另外，我渴望說故事，也渴望在故事裡面活著。我覺得旅行帶給我很有趣的故事，讓我活在裡面。
在漫畫家夢西亞的臉書中，可以看見她周遊世界的足跡。（截自Moonsia 夢西亞臉書專頁）
➤小時候連上學都會迷路，長大後卻成為數位遊牧民族
夢西亞：我因為上小學第２天就走錯路隊失蹤過，所以後來我父母再也不敢讓我自己一個人出門，一直到我十幾歲都還要有人陪我。
主持人：小時候是滿被保護的狀態嗎？
夢西亞：我覺得他們就是太害怕了。我第一次單獨旅行是去淡水，坐捷運去看夕陽。還記得我吃了兩串烤鳥蛋，想說如果再吃第三串也不會有人管我，好自由、好愜意喔，就開始喜歡上這種感覺。那時候還不曉得是什麼可以一直帶來這種感覺，那其實就是旅行。
真正愛上旅行，是在畫《未曾聽聞海潮之聲》的時候。那時我待在家裡一直畫畫，覺得滿悶的，就在南西班牙的安達魯西亞訂了Airbnb，還特別找有陽台的地方。在那邊可以看得到大教堂，時不時還有一隻貓跑來玩。我在那個陽台上畫畫覺得好幸福喔，可是一個人也很寂寞。
回到紐約之後，我發現原來有一種團是可以跟一群人待在一個地方一、兩個月，一邊旅行，一邊工作，這種生活方式叫做「數位遊牧」。後來我跟他們去了越南，發現好像也可以不要住紐約，把租房子的錢花在旅行上面，可能CP值更高一點。
主持人：所以你後來就離開紐約，開始數位遊牧漫畫家的生活了？
夢西亞：對，我把所有東西包起來，放到倉庫裡，帶著一個機上行李箱就出發了。
➤旅行中遇過最可怕的經驗
夢西亞：我遇過最恐怖的經驗是，我的背包整個被偷走。背包裡有一顆硬碟，有我從小到2018年11月左右畫的圖，連《未曾聽聞海潮之聲》的檔案也是，全部都被偷走。那時還沒有把東西傳到雲端備份的習慣，我整個心都空了。但過了一個禮拜之後，我就釋懷了，覺得好像這些東西不見了也沒什麼，這些都是身外之物，如果是創作的話，我之後還可以再創作更好的東西。
主持人：你好想得開喔，我可能真的會鬱悶而死。
夢西亞：那幾天晚上我都是哭著睡著的，可是後來就覺得想這件事情也沒什麼用，還是要往前看。
➤真正想追尋的仍是漫畫
主持人：你讀過復興美工、做過動畫，後來到美國學遊戲設計、做遊戲設計。聽起來是一路往很會賺錢的可能性去。為什麼放棄原本的工作，開始創作漫畫？
夢西亞：我其實從小就有各式各樣的夢想，看《中華一番》後想要當廚師，看唱歌的就想當歌星，看漫畫裡講到演員也想當演員，可是最想做的還是漫畫家，畫畫這件事情是一直都沒有改變過的。後來也發現，以前的夢想好像都是從漫畫裡得來的，所以就開始嘗試畫漫畫、參加同人展等等。
我在紐約的遊戲公司本來待得很舒服，就有點不想當漫畫家了，想說可以一路做到退休，領退休金多好。3年之後，整間公司都被裁員，100多人就這樣沒有工作了。全部的人都好難過，只有我一個人好開心。因為我那天突然覺得好自由，沒有任何東西可以讓我當個無賴賴在那邊，我可以好好的花時間去追尋我真正想要追尋的東西。
主持人：你真正想追尋的是什麼？
夢西亞：想要畫漫畫，畫得很快樂，可以躺在家裡不用管截稿日。希望有一天可以不用管截稿日，開心的畫漫畫。
➤投稿美國的WEBTOON
主持人：你的漫畫是跨國的創作，分享一下是怎樣的跨國合作方式？
夢西亞：當初覺得，既然會英文，那試試看美國的Webtoon好了，想要挑戰一下自己的極限，就投稿給他們了。
主持人：在美國上了連載是什麼樣的感覺？
夢西亞：在美國上連載，它的人流量是比台灣多很多的。
我發現美國的年輕人很有正義感，他們會在乎不同種族的平等。可能在美國，種族平等是他們平常就在關注的事情。種族隔閡在我的漫畫裡也有，只是不是膚色的問題。他們都會想得比我還要細，從讀者的留言我也學到了一課，開始去探索這個議題。
主持人：你想畫種族這件事情，在故事裡其實滿明顯的，只是用了比較美好的方式去包裝它。你心裡想像的是一個大同世界的樣子嗎？
夢西亞：我其實不太相信有大同世界，但我覺得不管辦不辦得到，每個人還是要盡量去做。這個故事裡講的每一個人，也都知道這個世界不可能完美，但是他們一定要做到至少自己可以做到的地方。
漫畫家Moonsia（左）2022年以網路條漫《星咒之絆》獲得金漫獎金漫大獎，從頒獎人李隆杰手上接過獎座。（照片：文化部）
➤條漫還有很多可以發揮的空間
主持人：上美國連載的時候，你選擇以條漫為創作方式，這是條漫剛開始要流行的時候，對不對？台灣當時可能還相對較少。為什麼會選擇用條漫的方式做主要創作？
夢西亞：我覺得條漫還有很多可以發揮的空間。因為條漫還比較新，有些創作手法我還沒有全部搜刮起來，好像可以去探索，滿足一些好奇心。比如說長條的東西是沒有底線的，愛多長就多長。你可以用同一個畫面把四格連起來，一直往下拉，跟頁漫的創作方式完全不一樣。
還可以用顏色，比如說有時我想讓整個漫畫都有種中毒的感覺，就用了紫色，有點噁心的樣子。還把那個畫面扭曲起來，我覺得這樣子好好玩。還有個讀者問我要不要放音樂在漫畫裡，我說好，他就幫我作曲了。
主持人：其實滿有趣的，因為你想像的中毒很難在黑白漫畫做到，彩漫反而可以。看漫畫的時候還可以聽到專屬的音樂，是很有趣的體驗。
漫畫《未曾聽聞海潮之聲》運用條漫的長條空間特色，表現畫作的疏密張力。（Moonsia夢西亞提供）
➤漫畫家與世界的關係
主持人：這次去安古蘭，我覺得你好享受旅行這件事。你跟世界的關係是非常親近的，你的世界不是只有在桌子前面，是很開放的心態。你自己怎麼看待漫畫家與世界的關係？
夢西亞：其實我小時候社交能力很差，不太會自己交朋友，甚至我媽要去學校幫我交朋友，說：「欸，你要跟某某某當一輩子的朋友喔！」搞得人家壓力很大。長大之後第一次跟團，我記得我超害羞，不敢跟團裡的任何人講話，都是別人來跟我講話的。到了現在，我們還是會一起出去旅行，他說：「欸，你現在好敢講話喔！」我都會去搭訕人家，請人家帶我們出去玩之類的，是這樣練出來的。
我覺得，漫畫家跟世界應該是要彼此尊重，要尊重這個世界的產物。我覺得越是跟這個世界產生連結，就會越懂得這世界有一些無形的規則，是可以慢慢融入到我的創作裡的。雖然目前沒有做得非常好，但我還是不斷在嘗試，我相信有一天它可以在我的作品裡充分的展現出來。
安古蘭漫畫節展期結束後，Moonsia（左二）與讀者快樂合影，三位書迷大叔幾乎每年都會造訪Manga City，收集亞洲漫畫家的簽繪。（照片：大人的漫畫社）
➤在安古蘭漫畫節看見漫畫不同的可能性
主持人：這一次的安古蘭行，你看到什麼樣的世界？
夢西亞：我看到漫畫不同的可能性，去創造漫畫的方法有很多不一樣的形式和做法，風格也很多變。我從小是看日本漫畫長大的，對漫畫有既定的思想，這對我來說還滿難突破的。但多去接觸一些歐洲漫畫，讓我改觀了一點。因為他們也在嘗試這麼多不同的做法，我覺得我好像也可以在我的作品裡多嘗試一些不同的東西。
主持人：是什麼拓展了你對漫畫的想像？
夢西亞：我這次買了一本漫畫，是一位老先生畫的，裡面都是一些很奇怪、意義不明但很擬真的圖。每個故事有三格，你必須去猜測跟想像故事在講什麼，它不是真的在告訴你什麼故事。
主持人：所以是讀者決定的？
夢西亞：是讀者決定的，可是作者本身也決定好了一個故事，你猜不猜得到就看你。書裡不會有答案，但你若跟作者講，他會跟你說這個格子其實是什麼意思、當初畫的時候是怎麼想的，所以它對我來說其實是一個藝術品。這也是我很喜歡法國的地方，他們把漫畫當作第九藝術，在台灣好像還不太會這樣歸類。我希望以後全世界都可以把漫畫歸類在藝術裡。
➤想對讀者或其他漫畫家說的話
夢西亞：我想說的可能跟漫畫沒什麼關係，就是平常多享受自己一個人的時光吧，我覺得這對每個人來說都是滿重要的。要是能一個人很自在的跟自己對話，反映心裡平常對生活的一些想法，我覺得對自己會很有幫助，會讓你更愛自己。●
漫畫《未曾聽聞海潮之聲》內頁（Moonsia夢西亞提供）
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漫畫家Moonsia夢西亞（照片：大人的漫畫社）
編按：亞洲向來是動漫發展重鎮，日本ACG強權比肩IP大國美國，韓國條漫強勢竄起，亦令全球群起效法。近年日漫席捲全球，法國漫畫排行榜10本有7、8本都是日漫。台漫市場多年來雖然深受列強割據，卻也並非一無積累，不論老將或新生代的作品，近期紛紛乘日漫之風揚向國際。過去，「緊鄰日本」「與日漫風格相似」是一大缺點，但在歐洲版權商的關注中，這些特色反成為台灣的優勢。在第14屆金漫獎揭曉與漫畫博物館成立前夕，Openbook閱讀誌特別與「大人的漫畫社」Podcast主持人陳怡靜合作，帶領讀者重回今年法國安古蘭漫畫節現場，再現台漫於歐洲受到熱議的景況。
➤漫畫家與旅行家的雙重身分
主持人：漫畫家跟旅行家感覺是滿衝突的兩個身分，為什麼選擇這樣的工作方式？
夢西亞：可能是從小就跟父母一起出遊的回憶吧，加上後來自己有機會跟團旅行，發現我很喜歡到不同國家探險，好像穿梭到不同世界，那邊的人跟我有那麼一點相似，卻因為文化背景的不同，這些人又是這麼不一樣、這麼特別，我就很想去了解不同國家和不同的背景。另外，我渴望說故事，也渴望在故事裡面活著。我覺得旅行帶給我很有趣的故事，讓我活在裡面。
➤小時候連上學都會迷路，長大後卻成為數位遊牧民族
夢西亞：我因為上小學第２天就走錯路隊失蹤過，所以後來我父母再也不敢讓我自己一個人出門，一直到我十幾歲都還要有人陪我。
主持人：小時候是滿被保護的狀態嗎？
夢西亞：我覺得他們就是太害怕了。我第一次單獨旅行是去淡水，坐捷運去看夕陽。還記得我吃了兩串烤鳥蛋，想說如果再吃第三串也不會有人管我，好自由、好愜意喔，就開始喜歡上這種感覺。那時候還不曉得是什麼可以一直帶來這種感覺，那其實就是旅行。
真正愛上旅行，是在畫《未曾聽聞海潮之聲》的時候。那時我待在家裡一直畫畫，覺得滿悶的，就在南西班牙的安達魯西亞訂了Airbnb，還特別找有陽台的地方。在那邊可以看得到大教堂，時不時還有一隻貓跑來玩。我在那個陽台上畫畫覺得好幸福喔，可是一個人也很寂寞。
回到紐約之後，我發現原來有一種團是可以跟一群人待在一個地方一、兩個月，一邊旅行，一邊工作，這種生活方式叫做「數位遊牧」。後來我跟他們去了越南，發現好像也可以不要住紐約，把租房子的錢花在旅行上面，可能CP值更高一點。
主持人：所以你後來就離開紐約，開始數位遊牧漫畫家的生活了？
夢西亞：對，我把所有東西包起來，放到倉庫裡，帶著一個機上行李箱就出發了。
➤旅行中遇過最可怕的經驗
夢西亞：我遇過最恐怖的經驗是，我的背包整個被偷走。背包裡有一顆硬碟，有我從小到2018年11月左右畫的圖，連《未曾聽聞海潮之聲》的檔案也是，全部都被偷走。那時還沒有把東西傳到雲端備份的習慣，我整個心都空了。但過了一個禮拜之後，我就釋懷了，覺得好像這些東西不見了也沒什麼，這些都是身外之物，如果是創作的話，我之後還可以再創作更好的東西。
主持人：你好想得開喔，我可能真的會鬱悶而死。
夢西亞：那幾天晚上我都是哭著睡著的，可是後來就覺得想這件事情也沒什麼用，還是要往前看。
➤真正想追尋的仍是漫畫
主持人：你讀過復興美工、做過動畫，後來到美國學遊戲設計、做遊戲設計。聽起來是一路往很會賺錢的可能性去。為什麼放棄原本的工作，開始創作漫畫？
夢西亞：我其實從小就有各式各樣的夢想，看《中華一番》後想要當廚師，看唱歌的就想當歌星，看漫畫裡講到演員也想當演員，可是最想做的還是漫畫家，畫畫這件事情是一直都沒有改變過的。後來也發現，以前的夢想好像都是從漫畫裡得來的，所以就開始嘗試畫漫畫、參加同人展等等。
我在紐約的遊戲公司本來待得很舒服，就有點不想當漫畫家了，想說可以一路做到退休，領退休金多好。3年之後，整間公司都被裁員，100多人就這樣沒有工作了。全部的人都好難過，只有我一個人好開心。因為我那天突然覺得好自由，沒有任何東西可以讓我當個無賴賴在那邊，我可以好好的花時間去追尋我真正想要追尋的東西。
主持人：你真正想追尋的是什麼？
夢西亞：想要畫漫畫，畫得很快樂，可以躺在家裡不用管截稿日。希望有一天可以不用管截稿日，開心的畫漫畫。
➤投稿美國的WEBTOON
主持人：你的漫畫是跨國的創作，分享一下是怎樣的跨國合作方式？
夢西亞：當初覺得，既然會英文，那試試看美國的Webtoon好了，想要挑戰一下自己的極限，就投稿給他們了。
主持人：在美國上了連載是什麼樣的感覺？
夢西亞：在美國上連載，它的人流量是比台灣多很多的。
我發現美國的年輕人很有正義感，他們會在乎不同種族的平等。可能在美國，種族平等是他們平常就在關注的事情。種族隔閡在我的漫畫裡也有，只是不是膚色的問題。他們都會想得比我還要細，從讀者的留言我也學到了一課，開始去探索這個議題。
主持人：你想畫種族這件事情，在故事裡其實滿明顯的，只是用了比較美好的方式去包裝它。你心裡想像的是一個大同世界的樣子嗎？
夢西亞：我其實不太相信有大同世界，但我覺得不管辦不辦得到，每個人還是要盡量去做。這個故事裡講的每一個人，也都知道這個世界不可能完美，但是他們一定要做到至少自己可以做到的地方。
➤條漫還有很多可以發揮的空間
主持人：上美國連載的時候，你選擇以條漫為創作方式，這是條漫剛開始要流行的時候，對不對？台灣當時可能還相對較少。為什麼會選擇用條漫的方式做主要創作？
夢西亞：我覺得條漫還有很多可以發揮的空間。因為條漫還比較新，有些創作手法我還沒有全部搜刮起來，好像可以去探索，滿足一些好奇心。比如說長條的東西是沒有底線的，愛多長就多長。你可以用同一個畫面把四格連起來，一直往下拉，跟頁漫的創作方式完全不一樣。
還可以用顏色，比如說有時我想讓整個漫畫都有種中毒的感覺，就用了紫色，有點噁心的樣子。還把那個畫面扭曲起來，我覺得這樣子好好玩。還有個讀者問我要不要放音樂在漫畫裡，我說好，他就幫我作曲了。
主持人：其實滿有趣的，因為你想像的中毒很難在黑白漫畫做到，彩漫反而可以。看漫畫的時候還可以聽到專屬的音樂，是很有趣的體驗。
➤漫畫家與世界的關係
主持人：這次去安古蘭，我覺得你好享受旅行這件事。你跟世界的關係是非常親近的，你的世界不是只有在桌子前面，是很開放的心態。你自己怎麼看待漫畫家與世界的關係？
夢西亞：其實我小時候社交能力很差，不太會自己交朋友，甚至我媽要去學校幫我交朋友，說：「欸，你要跟某某某當一輩子的朋友喔！」搞得人家壓力很大。長大之後第一次跟團，我記得我超害羞，不敢跟團裡的任何人講話，都是別人來跟我講話的。到了現在，我們還是會一起出去旅行，他說：「欸，你現在好敢講話喔！」我都會去搭訕人家，請人家帶我們出去玩之類的，是這樣練出來的。
我覺得，漫畫家跟世界應該是要彼此尊重，要尊重這個世界的產物。我覺得越是跟這個世界產生連結，就會越懂得這世界有一些無形的規則，是可以慢慢融入到我的創作裡的。雖然目前沒有做得非常好，但我還是不斷在嘗試，我相信有一天它可以在我的作品裡充分的展現出來。
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主持人：所以是讀者決定的？
夢西亞：是讀者決定的，可是作者本身也決定好了一個故事，你猜不猜得到就看你。書裡不會有答案，但你若跟作者講，他會跟你說這個格子其實是什麼意思、當初畫的時候是怎麼想的，所以它對我來說其實是一個藝術品。這也是我很喜歡法國的地方，他們把漫畫當作第九藝術，在台灣好像還不太會這樣歸類。我希望以後全世界都可以把漫畫歸類在藝術裡。
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