今年金漫獎的獲獎名單公告後，不知道大家是否有按圖索驥，補上還沒看過的精彩作品呢？今年漫畫編輯獎的得主黃思蜜，是一位BL出版工作者，她所經營的留守番工作室，是台灣相當少數且重要的BL小說出版社。她首次跨足漫畫，出版了漫畫家每日青菜的作品《Day Off》，便榮獲金漫獎漫畫編輯獎的肯定，Openbook閱讀誌特別邀請她來分享，她如何身兼小說、漫畫編輯、設計師與創作者等不同身分，她如何觀察台灣BL的產業呢？節目精彩，請別錯過了。

【精彩內容摘錄】

➤編輯是魔法師，漫畫家是勇者

黃思蜜：我覺得編輯像魔法師，而漫畫家是勇者，畫漫畫的過程是魔法師跟勇者組團打魔王的過程，我定位魔法師是用魔法輔助攻擊的角色。金漫獎評審給我的評語，認為我把畢生所學的魔法都用在這本書上，他們覺得很值得喝采。

曾經想過要不要做「一蘭拉麵」，一蘭拉麵就是專心做一碗拉麵，做到專精，也就是所謂的專家。我是AB型雙子座，我們可能天生喜歡做多功能的東西，我是美術系畢業，曾經想過當漫畫家、藝術家。但出社會，做藝術家沒有錢，所以我當了設計師，因為設計師有錢賺。

後來，畫畫變成為了設計而畫，我已經沒有當初一直畫一直畫的衝勁了。出社會之後，創作反而轉到文字，因為文字是隨手可得的工具。經歷了這麼多，又開了出版社，做了編輯。「編輯」是可以整合我過去所有能力的一種職位，我過去學的，比如水系、火系的魔法，都可以用在一位作者、一本書身上。當然遇到能量輸出非常龐大的工作，有時候甚至會覺得是自己碾碎自己，撒在裡面。但同時，它也會帶來相對應的火柴，讓我去燒。思考如何在輸出跟輸入間取得平衡，是我覺得編輯很重要的能力。

➤《Day Off》50歲日本媽媽粉絲說：能在客廳自在閱讀BL漫畫，真是太好了

黃思蜜：《Day Off》是一部由漫畫家「每日青菜」創作的BL全彩漫畫。剛開始網路上只有1到3回，內容都是單元形式，一話就結束。內容描述一間公司的男性部長跟男性部下的戀愛，這件事情沒有任何人知道，聚焦在這兩個角色在辦公室的戀情和日常相處

一開始它吸引我的點是：「哇，它用色好特別喔」，是簡單、簡約的用色，看得出作者有獨特的色感與sense。每一話的結束都很可愛，給人一種療癒感。那時剛好是疫情開始時，我們工作室也發生重大變革，看到的當下覺得：「哇！好可愛」。我寫信問他，有沒有興趣發展成長篇？要不要一起來做漫畫？所以就開始了這段旅程，我記得那時候是2020年年初。

《Day Off》也有賣出日文版，日本編輯曾來信提過，有一位50幾歲的媽媽寫粉絲信給他們，希望能轉交給每日青菜。來信的媽媽提到：「我平常就喜歡看BL，但是我不敢在小孩面前看，因為往往有很多肉慾的畫面，但《Day Off》是一本可以自在地躺在家裡客廳，輕輕鬆鬆閱讀的一本很可愛的BL漫畫。」這位媽媽還分享她曾經來過台北，也很想念台灣，希望疫情解封之後，可以再回來台灣。這部作品代替我們到了更遠的地方，這點是最棒的事情。

➤BL的男性，通常會有一些女性期望的點

黃思蜜： BL以前是女性創作給女性娛樂的題材。BL內容的情感描繪雖然是真實的，但是裡面的男性在現實之中很少看見，也就是說BL裡面的男性，其實跟現實中的男性是有落差的。為什麼呢？之前我曾被問過，你出版B的作品，是不是將讀者與社會大眾目光導回男性身上？這社會給男性的目光、舞台還不夠嗎？

其實大家可以把BL想成是女性扮演「上帝」的角色，它就是一部女性的作品。吳爾芙說女性作品是什麼？可能是女性創作的，可能是給女性看的，也可能是寫跟女性相關的。我自己定義為，《Day Off》是一部女性的作品，因為女性在裡面，是退居到幕後的。她是上帝，創造這個世界觀，裡面所有的一切都是她創造的。

BL內容的男性通常會有一些女性期望的點。比如，他們都長得乾淨、可愛，當然也有很多不同類型，這裡是指一般常見的BL。再來，他們可能很會做家事，比如《Day Off》有一個的角色，他甚至會問女性職員：Lily姐，妳身體不舒服嗎？因為Lily姐剛好月經來，他說那我幫妳買東西，表現出貼心。或者，裡面的男性也會哭，而在我們社會，普遍教育男生就是不准哭。BL作品中可以看到很多不同的性別氣質在，當然還是會有很多的刻板印象，但也會有女性的溫柔。

➤對女性越壓抑，BL產業可能會越蓬勃

黃思蜜：一個社會若對女性越壓抑，說不定那個社會的BL會越蓬勃。

比如日本，至今對同志還是沒有像台灣這麼友善，但他們卻是BL的產出大國。中國也是很壓抑的社會，也是因為他們人口多，傑出作品也很多。像韓國，軍中同志霸凌議題層出不窮。這些國家BL的發展都很盛行，我覺得一方面是因為，對創作者而言，他可以在BL裡找到一些自由的空間。可以看到韓國最近的BL漫畫，其實很多虐戀，看了不禁想作者在社會上，究竟承受了多大的壓力。

至於台灣的BL，我覺得其實小說跟漫畫都還在發展中。雖然現在大家看著各國崛起，會感到著急，反過來看國內的東西，我認為還在發展中。

➤若BL是一塊產業，那就要有懂BL的人在裡面

黃思蜜：各國開始做BL，是因為它相當具經濟效益，讀者群消費能力很高，BL被認為是一個可以發展的產業。對於BL這塊產業，台灣普遍還沒有深刻的認知。作為一塊產業，BL需要很多專業的人士。什麼是BL專業的人士呢？不能有直男思維，把資源下放給懂BL這塊產業的人，才能做出好作品。

韓國、日本、泰國、中國都有在發展BL劇，中國會被改成兄弟情，韓國最近很紅的是《語義錯誤》，日本前陣子比較紅的是《大叔的愛》跟《如果30歲還是處男，似乎就能成為魔法師》，泰劇的話真的太多了。這些國家把BL視為一個產業，他們一定有專業的人才在裡面。專業人才不只是我覺得我對影劇、漫畫很專業，而是要懂BL這塊脈絡，BL的人在乎什麼，BL要怎麼樣才能打動一般人的心，比如說故事、愛情是它的核心。讓懂BL的人形成專業的產業鏈，這對台灣來說也是很重要。

我其實滿喜歡看各式各樣的電影跟影集。我常覺得，一部好的BL劇就是好的故事加上愛情戲由兩個男性擔當，說不定就夠了，可以先從這方面試試。現在看到很多BL劇，好像要打比較年輕的族群，會釋出一些鹹濕的片段，壁咚、濕熱的舌吻，只要看到這些宣傳詞，我就覺得：啊，完了。

➤BL的愛情，是脫離現實的性別桎梏，發揚人性的光

主持人：你怎麼看待《昨日的美食》？因為我沒有看漫畫，也沒有看電視劇，但我看了電影覺得非常棒。

黃思蜜：《昨日的美食》就不會看到壁咚、舌吻。

主持人：它非常含蓄，作為一個普通、直男觀眾，我覺得看完很祝福他們。對於他們一些很微妙的處境，甚至困難，我也覺得非常同情。我完全不會在乎他們是同性或什麼關係，他們過他們的人生非常好。

黃思蜜：BL回到一個核心的點，大家會專注處理「愛情」。這份愛情是脫離現實社會中性別的桎梏，發揚愛情的、人性的光。處理得好的BL作品，可以讓一般大眾看完後都會覺得：「天啊，能看到這個故事真的太好了。」

剛剛主持人說的，是祝福。觀眾變成了第三者，變成在遠處的角色，這跟我們看BL時，是一樣的道理，我不用介入他們的愛情，我們當第三者，享受他們之間的感情，不用靠得太近，也是某種安全的距離。

因為有時候我們看一些作品會想要代入，比如看異性戀的作品，男生會代入男生，女生會代入女生，但是BL是隨時可以交替，或是站遠遠地看。

➤用BL向世界發出戰帖

黃思蜜：我小時候有因為看BL被別人「額～」過，或是跟人家說我在寫BL小說時，對方說，「額，怎麼會這樣」，這個「額～」對我來說是一個……

主持人：你要把它變「哇」，不要變「額」。

黃思蜜：對，BL產業說不定是我現在向世界發出的戰帖。它為什麼會是「額」？為什麼不會是「哇，這也太酷了吧」。作為一位很常對外溝通的人，我希望讓更多不了解這塊產業的人，起碼可以透過，比如我們的《Day Off》試試看，可不可以get到裡面的點，就算看了不喜歡，也多了一份體驗。

主持人：吳家恆，政治大學公共行政系畢業，英國愛丁堡大學音樂碩士，遊走媒體、出版、表演藝術多年，曾任職天下雜誌、時報出版、音樂時代、遠流出版、雲門舞集、臺中國家歌劇院。除了在大學授課，在臺中古典音樂臺擔任主持人之外，也從事翻譯，譯有《心動之處》、《舒伯特的冬之旅》、《馬基維利》、《光影交舞石頭記》等書。

片頭、片尾音樂：微光古樂集The Gleam Ensemble Taiwan