2019年Leo王奪下金曲獎最佳國語男歌手獎，2021年則是蛋堡杜振熙獲得金曲獎最佳華語男歌手獎和最佳華語專輯獎，加上今（2021）年開播的嘻哈選秀綜藝節目《大嘻哈時代》斬獲口碑，在在宣告嘻哈已成為深受聽眾喜愛的重要音樂類型。本集閱讀隨身聽邀請到嘻哈音樂廠牌顏社的主理人迪拉，他在這波浪潮出現前，就已經有意識地通過策展、紀錄片、專書等不同方式，有脈絡地整理嘻哈音樂的台灣在地歷史。他如何看待近年嘻哈音樂的流行和變化？他口中的「後嘻哈時代」又是什麼呢？請別錯過本集精彩節目。

【精彩內容摘錄】

➤第一批開始用中文寫Hip-hop的人

迪拉：國外的嘻哈跟台灣的嘻哈音樂最大的差別，第一個是「中文」。3、4年前開始，中國有實境節目《中國有嘻哈》，今（2021）年台灣做第一個自己的嘻哈實境節目《大嘻哈時代》，都引起很大的迴響，像《大嘻哈時代》錄音前一天那集的直播，我看線上有兩萬多人同時觀看，我覺得那可能是台灣電視節目做直播相當驚人的數字。

所以我認為首先絕對是中文。這兩個節目都很強調「中文的饒舌歌詞要怎麼押」，畢竟這是外來的音樂。在歌詞上，英文子音母音沒有很多，所以押韻比較容易，但中文並不是這樣。我們當年花了很多時間研究：「怎麼樣讓中文的饒舌歌詞押韻且又有趣」，經過十幾年來慢慢努力跟演化，中文的饒舌系統也有非常不同於世界的區別。最早沒有人做，我的年代最早有熱狗MC HotDog、大支，還有包括顏社的蛋堡、國蛋等，都算是第一批開始試著寫中文Hip-hop，而且真的有發出作品的創作者。

➤饒舌音樂＝批判？那只是一部分

迪拉：90年代的Hip-hop，那時美國有所謂的「東岸」跟「西岸」的饒舌明星，比如說西岸是2pac，東岸是Biggie，Netflix上可以找到他們的紀錄片，以前的創作者大多是通過他們的音樂、英文韻腳，去了解寫詞的容，再來仿作，套上自己的生活情境。有一種說法，強調「Hip-hop就是要Real」，強調真實，也源於90年代的美國。90年代相較於流行歌手偏泡泡糖音樂，歌詞不著邊際、青春、愛情、校園；Hip-hop跟搖滾音樂一樣，歌詞情境訴求真實。

這點可能也放在台灣。所以剛開始熱狗和大支他們做的東西，很多批判性的內容，如熱狗批判流行音樂、批判校園制度，大支則批判政治、社會不公。很多台灣人到現在聽Hip-hop，都還會認為饒舌音樂就是批判、Fighting、Battle，實際上，我覺得這只是一部分，只是因為大家喜歡看人家吵架嘛。

➤埋頭讀國外Hip-hop音樂雜誌的年代

迪拉：以前我們會閱讀很多國外的Hip-hop雜誌，它介紹許多國外Hip-hop的文化，不管是訪問製作人、歌手，或帶出文化脈絡，因為以前沒有維基百科，所以必須大量讀國外Hip-hop雜誌。偶爾也會有專書，可以多了解一些掌故，知道掌故後，在那時的Hip-hop社群，你就是一個學者，那個是非常社會學的。

閱讀歌詞時，因為CD裡沒有歌詞，好不容易後來國外開始有一些歌詞網站，我們也大量去看，打開歌詞網站配著音樂聽，確認歌詞的細節，裡面歌詞很多「黑話」，字典也查不到。那時網路開始出現我們奉為聖經的，叫《Urban Dictionary》，可以查黑話。當然它是英英字典，我們會上去查像「POPO」、「Five-O」等等，這些都是美國黑話對警察的代稱。

➤嘻哈囝系列計畫，希望歷史不只有成功者的故事

迪拉：之所以開始做《嘻哈囝：台灣饒舌故事》系列計畫，其實動機還蠻單純的。首先，我覺得自己滿幸運的，從台灣Hip-hop開始早期就加入，跟大部分所謂我們道上或我們生態圈的人，我都熟識，甚至一起奮鬥過的。我那時已經預知到接下來台灣的Hip-hop或中文Hip-hop會有一波大的浪潮，這是我嗅到的感覺。

第二，我認為當時是一個很好的時機，我了解脈絡，也有人脈跟一點點江湖地位，我把大家找來，做一個紀錄，不管是辦展、寫書或拍紀錄片，藉機把幾個團隊好好梳理梳理。我預設10年、20年以後，都還會是很重要的紀錄。事隔約3、4年，我相信如果現在再去訪問書中的人物，講法一定不一樣。

➤後嘻哈時代會發生的故事

迪拉：我試圖在做一個後嘻哈時代會發生的生活故事。像我現在顏社已經做了16年了，可能很多小朋友現在看到我已經會說：「我從小聽你們長大的。」很多跟我同年齡、一起長大的朋友，現在已經有小孩2、3個。我就想像跟我同齡的Hip-hop囝，他們現在的生活是什麼？我就是露營、做瑜珈，他如果開咖啡店，會不會像我一樣放大輪子在咖啡店門口？我就開始設計，譬如做瑜珈課、露營，這些東西都是我覺得後嘻哈時代應該要有的文明進步，講噁心一點是這樣。

講簡單一點，我不可能再把三十幾歲的Hip-hop囝拉來說，「我們一起到Legacy去Beatbox」，不可能，他們可能現在也不願意在車上放這麼激進、喧鬧的音樂了。那我要怎麼樣跟他們做連結？就是我也放我自己回家會聽的東西。
 
即便顏社已經是一個非常不商業的廠牌，但我現在還是要留意現在美國流行怎樣的聲音、台灣流行怎樣的聲音，那是我的工作。但我自己也已經改變了，下班之後是不聽這類型的音樂。

➤真正會做菜的人，不會認真看配方
 
真正會做菜的人是不怎麼認真看食譜裡面的配方的，像我可能做菜到一定程度，我買的食譜，最先當然是當A書來看，當Food Porn。第二個是看它有沒有什麼獨到的處理方式，像我喜歡日本飲食書，有一位飲食作家平松洋子，她就不會跟你講什麼步驟那些東西，她談自己與料理的淵源，也寫料理的特殊處理技巧，我覺得這個是有用的，對新手來說當然不一定是。
 
西點的確是比較科學實驗的，當然那些份量、數字比較有意義，但它還是有很多變因，包括食譜不會提室溫，發酵時間長短，除非有發酵箱，不然無法控制。所以它變因還是很多的，一切還是參考，如果是一位西點的熟手，他看那些資訊，我相信他也會知道配方跟份量，大概看一下就會用他自己的方式來做，不會照它的份量來做。

最近我最喜歡的書是已經九刷的《老派少女購物路線》，我一開始就買了。作者真的非常厲害，懂做菜的人會知道這個人真懂吃，也懂做菜。像舒哥（舒國治）的話，就知道他懂吃，但他不懂做菜（笑），從文字中就可以讀出來。

➤延伸閱讀

• 嘻哈囝1》重返台灣嘻哈江湖：熊仔、ØZI與夜貓組對談
• 嘻哈囝2》嘻哈本格派世代過招：國蛋、BR 以歌相搏
• 嘻哈囝3》製作人迪拉、J.Wu、剃刀蔣自幕後看饒舌從地下成為顯學

---

主持人：吳家恆，政治大學公共行政系畢業，英國愛丁堡大學音樂碩士，遊走媒體、出版、表演藝術多年，曾任職天下雜誌、時報出版、音樂時代、遠流出版、雲門舞集、臺中國家歌劇院。除了在大學授課，在臺中古典音樂台擔任主持人之外，也從事翻譯，譯有《心動之處》、《舒伯特的冬之旅》、《馬基維利》、《光影交舞石頭記》等書。

---

片頭：微光古樂集 The Gleam Ensemble Taiwan；片尾音樂：國蛋〈嘻哈囝〉，顏社提供。The Gleam Ensemble Taiwan 

疫情起落何時了？還在哀嘆不能出國嗎？其實國內深度旅遊也很可以！Openbook拿出大聲公趕緊通知你——2021年「走讀臺灣」秋季活動全新上架啦！

有文化部從民間甄選掏洗出剛出爐、最新鮮的上百條路線，每一條都是詩人、作家、文史工作者、書店老闆等熟門熟路老司機開出來的「不藏私」絕妙之旅，邀你一起用雙腳、用單車、或搭乘小巴，四界散步兜風漫漫遊，讓你每走過一場，就像讀完一本精彩好書。由於名額有限（每場限10－30人不等），因此Openbook特將活動彙整成上、下兩輯，分別由北至南，方便你快速秒懂、手刀報名！

●基隆

被掏空的沙灣記憶：砲彈與游泳衣

慾望劇團以原為海水浴場的基隆大沙灣出發，除了結合在地文史團隊與書籍，還融入了戲劇元素，回望基隆港築港計畫、清法戰爭等歷史遺跡。走讀除了參照台灣總督府檔案基隆地圖循線走訪，更結合情境戲劇演出，重新體驗、理解時空背景與時代記憶。

「被掏空的沙灣記憶：砲彈與游泳衣」的走讀路線，由基隆要塞司令部出發，途經安瀾橋、要塞地帶標、校官眷舍、要塞司令官邸、石圍遺構、法國公墓等多處深具歷史與文化意義的場所，由在地文史工作者「雞籠卡米諾」單彥博導覽，搭配慾望劇團演出，將書籍、導覽與戲劇多重結合，期待令參與者彷如身歷其境。本活動自10月下旬開始，預計舉行4場。

走讀書單：《與海洋有約：日治時期基隆大沙灣地區的臨海教育》、【誰來基隆系列】（3）《歡呼撤離基隆》

●新北、屏東

島讀——穿越古今的山海之路

青鳥書店串聯基隆「太平青鳥」與屏東「南國青鳥」一同展翅，透過界於山海之間的南、北「濱海公路」認識台灣。走讀活動邀請專業登山嚮導、自然生態作家、在地文史工作者，將帶領讀者從濱海公路的史前路徑：草嶺古道與阿朗壹古道，回望地方的百年身影。

北台灣場「前進草嶺古道！見證北台灣的開拓史」路線，預計由作家劉克襄領頭，從淡蘭古道中最富盛名的草嶺古道開始，一路介紹古道的人文與史蹟，聆聽先民的生活之路，漫遊北台灣。

南台灣場「前進阿朗壹古道！憶起三大民族的交會」路線，則探索斯卡羅王國的前世今生，由潘文杰後代瑪邵帶路，走訪全台僅存「無人造公路」經過的自然海岸「阿朗壹古道」，連結瑯嶠與台灣東部古道的歷史，走入牡丹鄉的旭海部落。

走讀書單：《登山，看得見最美的台灣》、《與子偕行》、《走過阿塱壹古道：阿塱壹首部曲》、《相遇在風的海角-阿朗壹古道行旅》、《貫穿東西的歷史大道：琅嶠‧卑南道》、《淡蘭古道[北路]》、《貂山之越：淡蘭古道自然發現史》、《馬偕在淡蘭古道》、《台二線旅圖速寫》、《一條山與海的翠鍊》、《傀儡花》、《篳路台灣：島嶼歷史行道》、《登山新手必備指南：為台灣登山量身打造的圖解入門百科》、《LIVE WILD山知道》等。

●台北、宜蘭

食食課課：以食引路，閱讀地方的性別課

由邊邊女力發起，以食物與地方勾勒「女書」與「女路」的樣貌，邀請多位兼具性別運動工作者／作家／農夫等斜槓身分的帶路人，藉女力深入地方身世。活動特闢三條精選路線，踏訪足跡遍布台北城南與松山，甚至邁向宜蘭員山。

對老台北的身世有興趣的讀者，參加「嚐一口母性的光輝──穿越松山古今的文化小旅行」路線就對了。本活動由瞿欣怡打頭陣，勾勒原生家族的美味記憶；再由台灣國家婦女館導覽老師帶領走訪松山錫口，深入當地信仰中心「慈祐宮」，講述宮廟女神、女助產士等女性足跡，隨後藉過往「婦聯五村眷村」化身的「健康社宅」，聆聽分享「混居新食代」園圃計畫。除了理解社區如何串聯幼童、長者與在地弱勢，還可體驗農園醬料共做活動。

想知道女性如何在都市叢林中奔走生存？建議參考「女力發酵中—城南永續與新創的好食小天地」路線。由「紀州庵文學森林」──開始，謝馬力將講述新移民女性、現代媽媽在台北生活的困境；接著由地方文史工作者帶路，走訪城南街區與水圳遺跡，搭配社區姐姐的生活故事，看見社區如何經營食農計畫。尾聲將來到「台北NPO聚落」，透過食農專案分享，引導讀者學習手作發酵飲品，並藉此重新思考女性在食物製作領域的價值與意義。

年輕的女性為什麼選擇成為農夫？「宜蘭員山的午後時光—跟著女農巡田水」路線，將揭開不為外人所知的神祕面紗。在中正紀念堂集合後，李盈瑩首先將在宜蘭人文故事館，與觀眾共讀、聆聽養雞歌，分享移居宜蘭生活的個人經驗；接著驅車前往農場、田間嚮導，捕捉外來種福壽螺，揭示在地務農的真實樣貌；再走水路，拜訪幾位女農耕作的田地，學習識別作物。最後更能共進晚餐，回顧一天的走讀成果。

「食食課課：泥地漬虹—田地，療癒了我的魂舒」座談，邊邊則邀請觀眾共讀《女同志Ｘ務農Ｘ成家：泥地漬虹》，繼續挑戰大家對於女性種植者性別氣質和親密關係的傳統想像。

走讀書單：《與地共生，給雞唱歌》、《吃飽睡飽，人生不怕》、《女子翻轉》、《養雞食代》、《女同志X務農X成家：泥地漬虹》、《老派少女購物路線》、《良露家之味》、《戰鬥媽媽的餐桌與家書》等。

●桃園

走進拉流斗霸Llyung Topa─閱讀大豹足跡

台灣原生態協會長期以原住民與生態環境為關懷，本次規畫「親子共走讀」、「族人要反思/青年來啟發」兩條路線，更搭配延伸講座，深入桃園復興鄉與大豹社的歷史與文化，召喚有志者一同參與。

大豹社原先位於今日三峽一帶，然而因經濟作物受殖民者控制，原住民流血抗爭失敗後轉遷至今日桃園復興鄉。「親子共走讀」路線，將實地走訪大豹社古戰場，除了連結現場與歷史，更深度理解「大豹社事件」始末。隨後將參訪大板根茶葉歷史文物館，從樟腦、茶葉重看經濟資源在清領、日治的文化變遷，最後則返回溪口部落，進行部落導覽。

移居復興鄉的大豹社族人後來怎麼了？「族人要反思／青年來啟發」路線，則走訪另一處古戰場：枕頭山，並藉由訪談當地耆老，以大豹社後裔的角度與觀點，多元重探大豹社事件，反思殖民、解殖民與原住民族轉型正義等相關議題。

走讀書單：《拉流斗霸：尋找大豹社事件隘勇線與餘族》、《橫斷記：台灣山林戰爭、帝國與影像》、《大嵙崁事件：1900-1910》、《重生與愛：桃園縣人權歷史口述文集》、《桃園縣民間文學集：復興鄉泰雅族的故事1、2》、《桃園縣民間文學集〈22〉復興鄉泰雅族故事2》、《桃園市復興區部落耆老生命史》、《原住民族重大歷史事件系列叢書(五)大豹社事件1900-1907》、《泰雅生活誌：泰雅耆老口述歷史》、《戀戀角板山》。

●台中、彰化

吹奏時代的喇叭手・紀念文協 100

說到台灣文化協會，怎麼能遺漏「台灣文學之父」賴和？賴和文教基金會配合文協100周年活動，一訪日治時期台灣文學的發展重鎮：彰化。活動特闢「自由 ê 向望：走找文化先蹤跡」走讀路線，從賴和小說〈阿四〉、革命家謝雪紅生活的彰化市街開始，再動身啟程至賴和等人為了對抗「有力者大會」，因而搭乘火車參與的「無力者大會」，轉身來到台中。沿途行經中部仕紳集散地，包含吳鸞旂故居、林烈堂故居、彰化銀行、中央書局等處，重新走入台灣文化協會的發展軌跡，帶領眾人向文化先賢致敬。

走讀書單：《新編賴和全集：小說卷、新詩卷、散文卷》（三冊）、《自治之夢：日治時期到二二八的臺灣民主運動》、《臺中歷史地圖散步》、《書店滄桑：中央書局的興衰與風華》、《小西巷》、《日治時期臺人畫家與作家的文藝合盟:以《臺灣文藝》、《女人屐痕：臺灣女性文化地標1、2》、《我的半生記─臺魂淚(一)》、《臺中市珍貴古老照片專輯2：文化協會的年代》、《臺灣文化協會滄桑》等。

●嘉義

跨閱百年‧嘉義山林

嘉義一直都是臺灣林業的重要產地，阿里山鐵道自日治時期轉型營運至今。由嘉義市洪雅文化協會與洪雅書房、嘉有老木工作隊共同舉辦，邀集作家、生態專家、鐵道達人、火車司機、木業職人、文史工作者等，進行鐵道與木業之旅，開拓不同年齡層、親子也能輕鬆共走的4條走讀路線。

適合兒童走讀的路線來了！「檜村時代─建築Ｘ學習」路線以北門車站為核心，步行周邊深具歷史的景點，適合小三至小五學生參加。走讀路線踏向森活村、澡堂、營林俱樂部、所長宿舍等建築，以文本閱讀、建築賞析領會嘉義發展的百年風華，最後回到玉山旅社進行手作課程，是認識建築與鐵道的走讀活動。

想知道嘉義如何成就百年木業嗎？「木業風華—產業Ｘ職人」路線以嘉義木業為主軸，是建議自備交通工具的成人活動。走讀路線邀請百工職人開講，拜訪歷史超過60年的順益木業工廠，專攻林業之最──檜木。途中參觀百年票選的「嘉義市新八景之一：檜沼垂綸」貯木池（嘉義人稱杉池），在製木廠內部運作中，領會嘉義木業發展與木業藝術。

和台北、恆春一樣，嘉義也有座植物園，「林場風清─散步Ｘ生態」路線以林業試驗機構──「嘉義樹木園」為軸心，主打親子騎乘Youbike後步行的愜意生態之旅。走讀路線涵蓋整座嘉義樹木園（嘉義人稱嘉義植物園），由文史達人透過文本閱讀、生態圖卡等方式，途經百年椰子樹林、林場風清碑、橡膠實驗區等處，解說歷史發展與自然生態。

鐵道迷不能錯過！「百年鐵道─鐵車Ｘ火車司機」路線以阿里山森林鐵路車庫園區為中心，邀請不分年齡層的朋友一同走讀。途中安排作家、鐵道達人、生態專家與火車退休司機進行解說、分享，以文本閱讀、火車介紹、鐵道設施說明、樹木植被介紹等方式。活動將完整呈現有百年修車歷史的「北門修理工廠」，帶領讀者認識嘉義百年鐵道與該地植物生態。

最後，主辦單位亦規劃了搭配鐵道、木業、建築、職人的【跨閱百年·嘉義山林】主題書展。

走讀書單：《檜村市集老時光》、《嘉義小旅行》、《檜意山林─阿里山林業百年的故事》、《阿里山百年林業史略》、《嘉義市文獻18木材業專輯》、《嘉義市嘉義公園文化景觀基礎調查研究及保存維護計畫案成果報告》。

●屏東

南風吹過的野牡丹

位於台灣最南端的獨立書店紅氣球書屋，從屏東在地出發，策畫3條走讀路線，由部落文史工作者、資深解說員領銜，將原住民族的婚禮、發展史與狩獵、食農文化一網打盡。

《禮記》載有「昏義」可以一窺漢人古時婚禮究竟，但原住民族的傳統婚禮如何舉行？「高士部落沉浸式傳統婚禮體驗」路線，由高士社區青年會負責人帶領，從排灣族部落婚禮啟程，規畫飾品、服裝、禮俗、食物等親身體驗，呈現高士部落的祈福儀式、婚禮流程、靈媒祝念與婚宴。

公視旗艦劇《斯卡羅》自羅妹號事件展開敘述，連結到影響深遠的牡丹社事件，但除此之外，牡丹社還有什麼？「牡丹社事件歷史走讀」路線，不只由部落文史工作者帶領走訪事件發生地，更透過故事地圖的方式，邀請參與者蒐集屬於牡丹鄉的故事導覽，一窺水上草原、哭泣湖、白猿瀑布等地。

狩獵文化是原住民珍貴的文化資產，本次「南排灣族狩獵及食農文化」路線，規畫如同「角色扮演」的線上遊戲遊程，傳達排灣族獵人精神及其意義。參與者將領會獵人取食對自然的敬重，因此人而敬之的文化深髓。活動更安排射箭、彈弓／陷阱製作的體驗，並介紹食用與藥用植物。

走讀書單：《傀儡花》、《苦楝花》、《幾番風雲染牡丹》、《生痕旭海》、《牡丹社事件的真相》、牡丹社事件靈魂的去向》、《植旭海》、《採集人的野帳》、《鄒的植物書》等。

●澎湖

走讀澎湖老日子──阿嬤的田、阿公的海、我們的文字

澎湖花火節今年因疫情首次停辦，但「沿著菊島旅行」規畫8條走讀路線，結合線上與實地參與，蒐羅工作室、社區發展協會、人文工作者、作家、詩人等文化嚮導，邀請參與者一同看見澎湖。路徑涵蓋古厝聚落、菜宅體驗、漁港文化、信仰文化、文案撰寫、離島文化，由多方面向深入欣賞菊島，並有免費場次及收費場次。

「阿嬤的田」以澎湖菜宅、聚落為主題核心，闢畫3條走讀路線。「路徑一｜葉聚落走動閱讀—追回失去的聚落歲月」為線上走讀，以菓葉村為例，一窺澎湖傳統聚落中的五營、宮廟、菜宅與墓葬區；「路徑二｜田作心讀—南寮菜宅彎腰跟阿嬤種田去」則走訪南寮社區，不僅分享菜宅農業的過去與未來，更能體驗實作農務；「路徑三｜老厝別老—澎湖老厝建築與生活記憶讀冊去」亦為線上走讀，聚焦於許家村建築群與沙港古厝，剖析澎湖古厝與閩南建築之美。

「阿公的海」則以海島文化為主軸，開拓兩條走讀路線。「路徑四｜百年遷徙—閱讀小上海澎湖東吉島的移民歲月」路線為東吉嶼單島之旅，深度走訪東吉各處攬勝，也體驗傳統文化與風情；「路徑五｜鎖港漁市場的美學與美味—澎湖漁港的來龍去脈」路線，為求海洋永續，重回食魚教育一手現場，對澎湖海洋生態、漁業環境保育與食魚文化進行討論與省思。

「我們的文字」強調書寫的可能，由詩人高世澤引領帶路，是力求創作的3條走讀路線。「路徑六｜媽宮故事—書寫老街」路線，期望透過走訪舊名媽宮的馬公，搭配講解老城歷史、信仰文化、老街整建，掌握描述建築文字的美學力量；「路徑七｜城牆紀事—書寫菊島」路線，則重返馬公軍事戰略位置，透過歷史回顧、眷村記憶、建築特色，回望澎湖被侵略與抵抗的歷史，力圖訴說時代的故事；「路徑八｜閱讀聚落結構，走進澎湖心事」路線，則踏入詩人所在的前寮社區，聚焦澎湖人永恆的課題：遊子與返鄉，捕捉離島、鄉愁的情感表達。

走讀書單：《門埕歲月》、《食物戀》、《澎湖筆記》、《讓我們看海去澎湖圖文集》、《海島之鄉》、《澎湖食魚教育導覽圖鑑》、《他們寫菊島：作家筆下的澎湖》、《捷運的出口是海洋》。

更多精彩路線：走讀臺灣精彩活動資訊陸續上傳中，歡迎有興趣的大家關注「走讀臺灣」官網。●

▇「走讀臺灣」秋季活動開跑！ 10-11月民間甄選路線上架！（上輯）