台日共製 上》全球IP策略、條漫前景、台漫觀察：專訪角川全球漫畫部部長瀬川昇
今年（2025）夏天的台灣漫畫圈相當火熱，7月初，KADOKAWA（日本角川集團）攜手台灣角川舉辦了台日合製漫畫的第一場新書活動。而後蓋亞文化也宣布展開日本發行與台日共製漫畫計劃，其中一個連載漫畫的合作夥伴就是日本角川。
整個7月，日本角川全球漫畫部（KADOKAWA Global Comic）部長瀬川昇也非常忙碌，陸續訪台兩次，先是為角川台日合製漫畫而來，並與台灣漫畫編輯交流小聚，後又為漫博會而來，且帶著漫畫家來台取材。
瀬川昇近年頻繁訪台，兩年前與台灣角川展開台日漫畫合作計劃，首波台日編輯、日本漫畫家、台灣首發的模式展開5部新作漫畫製作。從漫畫編輯出身，瀬川昇目前在日本角川的職務既國際也多元，名片上的職稱包括全球漫畫部部長、全球漫畫編輯部編輯長、海外事業局海外事業管理部IP開發執行製作人。
長達23年的漫畫編輯工作，瀬川昇的右手中指有著厚厚的繭，那像是長期看稿握筆的證明。一個過去想成為文學編輯，卻成為漫畫編輯且一路前進到世界的他，是如何思考日本漫畫的產業變化？又為什麼想展開跨國共製計劃？究竟為什麼選擇台灣作為漫畫共製的實驗場？而他對台灣的漫畫產業又有什麼樣的觀察？
訪台期間，瀬川昇接受《Openbook閱讀誌》專訪，以下訪談以QA形式整理呈現，同時有部分問題，瀬川昇在文策院主辦的台日編輯小聚中亦有思考與回應，一併整理在這份QA中。
Q：請先分享您的編輯資歷與經驗，以及，何時開始轉任全球漫畫部門並關注海外市場。
瀬川昇：我出社會的第一份工作就是漫畫編輯。我從大學時就想當編輯，原本想做文學編輯，但打工時的出版社只做漫畫，就從那裡開始成為漫畫編輯了。基本上，小說會有個斷點，但漫畫是會一直連載的，好像找不到中斷的點呢……（笑）就這樣直線朝著漫畫編輯的工作前進了。
大概38歲左右時，我同時負責10部月刊連載作品……啊，現在的話，已經沒有辦法這樣（拚命）了。
總之，從2002年到現在，主要都是擔任漫畫編輯的工作。2012年入職角川後，也曾在《Comic Gene》編輯部擔任總編輯，2019年左右才轉往海外漫畫部門。起初我負責韓國漫畫紙本化的工作，將條漫改為頁漫後在日本發行，當時還不太有日本出版社做這件事，所以很有挑戰性，我也滿喜歡的，負責過《外科醫生愛麗絲》、《我獨自升級》等漫畫作品。
至於為什麼要把條漫改頁漫？我負責海外漫畫輸入（日本），但當時日本讀者還不習慣利用app或網路平台閱讀條漫，如果想把作品推廣給讀者，還是要做成實體書確實後來市場銷售成果還不錯，因此開始擴大合作到韓國以外的海外市場。
Q：KADOKAWA Global Comic（角川全球漫畫部）主要負責什麼樣的業務，最初是因為什麼原因而成立這個部門？銷售狀況又如何？
瀬川昇：其實原本韓國翻譯出版部與全球漫畫部是兩個單位，我負責韓國部門。但後來公司朝統合方向規劃，才將兩個部門合為全球漫畫部，目前則有兩個編輯部，一個負責韓國漫畫，一個負責其他國家漫畫。
日本角川在海外許多據點都有子公司，第一個是台灣，其他還有泰國、馬來西亞、印尼、韓國、中國、美國、義大利、法國等。回到整個日本的漫畫市場來說，超過90%還是日本漫畫，海外漫畫只佔1.5%左右。
全球漫畫部原本只做翻譯漫畫，這兩年才展開跨國合製計劃，希望跟海外子公司合作，努力在全世界做出厲害的IP。目前在台灣出5部作品、還有2部進行中，馬來西亞也有2部作品即將推出、1部作品進行中。未來也非常希望直接跟台灣漫畫家合作，做更深入的台日合製漫畫。
Ｑ：為什麼會想展開跨國共製企劃呢？
瀬川昇：世界上主要的漫畫出口國一直都是日本，角川也不斷將日本原產的漫畫授權到世界各地。不過，如果以市場規模來看，日本的市場規模不斷縮小，這不只是出生率下降、年輕讀者減少的關係，還有智慧型手機普及、娛樂種類與管道多元化影響。如果我們想繼續經營漫畫，真的已經面臨很大的課題與難關了。
同時我也觀察到，海外的IP還有很大的空間可以翻譯到日本，這種交流或許才是比較健康的。既然我們已經有海外子公司、也有出版社，那我們或許可以嘗試在當地出版與發行。我們希望從內容全球化的角度切入，看看有沒有辦法開啟一個新的市場。不只是讓日本漫畫輸出到海外，而是兩邊市場可以相互交流。
我們確實也在進行了。
角川去年開始舉辦無對白漫畫大賽，最初是想了解，全球有多少人想畫漫畫？也想知道各國漫畫水準，並挖掘出日本以外的優秀漫畫作者。首屆開放報名時，我們猜想，大概就300人左右會參加吧。但最終，全球有104國共1126位創作者參賽，總計有8個作品得獎。8個作品也來自不同的國家，包括1位台灣的得獎者。
我經常拜訪台灣、觀察台漫排行榜，台灣漫畫家的品質與水準很不錯，在跟台灣漫畫工作者相處時，也會感受到台灣工作者的熱情，以及，台灣和日本的漫畫也有很多相似的部分。綜合考量，首選就是跟台灣合作共製漫畫，希望在台灣做出成功案例後，我們就能將這個結果與過程的know-how，推薦給另一個海外分公司。
今年7月，海外事業集團也正式成立海外漫畫編輯部，讓海外創作者可以使用母語、在當地與角川編輯部合作，並直接在當地出版銷售。我們的目標不是要讓一個海外漫畫家做出在日本熱銷的作品，而是希望協助海外的漫畫家，能夠製作能在全球受歡迎的作品，這是合製計劃的最終願景。
Q：您對台灣漫畫有什麼樣的觀察？台灣漫畫有什麼樣的強項？弱項又為何？您認為台灣漫畫在哪些題材或風格上，最有機會在日本或國際市場上嶄露頭角？或應該如何增加競爭力？
瀬川昇：台灣漫畫家的畫技超級高、分鏡能力很強，可是內容比較欠缺娛樂性，感覺大家的作品都太「認真」了呢......！相較之下，BL部分就很突出，可以感覺到BL作者對於BL的熱愛，那個熱情搞不好比日本作者還高喔。
關於「太認真」啊.......我的觀察是，台灣漫畫家比較著重他們想要傳達的內容，比起要讓讀者開心這件事，作者們似乎更在意自己想講的東西。但日本漫畫在製作過程中，會一直思考大眾對什麼樣的內容會比較有興趣呢？或許是因為這樣，台灣的作品會給人一種沉穩的印象，「很認真的漫畫」這樣的感覺。
如果要增加台灣創作者的競爭力，就必須先拓展台灣的市場，唯有拓展市場，漫畫家能依靠漫畫收入活下去，就能專心在漫畫工作上。這是很重要的一件事。這也是為什麼我們開始做台日合製漫畫，如果可以打造出一部台灣首發的作品，在世界上大紅大紫的話，對台灣的市場能見度會是很大的影響。
Q：以您擔任漫畫編輯的經驗，您認為編輯與作者之間應該有什麼樣的距離？對作者來說，編輯是什麼樣的角色？
瀬川昇：作為編輯，我會希望是可以近距離跟作者溝通作品，溝通真的很重要。
但要說到角色的話……因為編輯工作的組成太複雜了，所以編輯的角色啊……可能是作者的同事、朋友、心理諮商師、保姆……等等都可能存在呢！以我的經驗，可能更接近心理諮商師？？可能作者會陷入低潮、無法振作時，或是遇到性格比較纖細的作者，就要想辦法協助作者鼓起精神、繼續創作，這真的非常需要溝通能力。
偶爾也會遇到作者消失的狀況，好比藉口說要搬家，然後就真的消失了。我記得大概在2010年左右時，那時候還是傳統手繪創作，曾經為了拿到稿子，在作者旁邊等了10個小時，等著他畫完。這種經驗滿常有的啦，有時候在工作室裡陪他，有時候是在外面等他。現在有line之類的網路溝通工具，這個狀況倒是少一些了。
Q：在台日共製漫畫的經驗中，您對台灣漫畫業界與編輯作業有什麼樣的觀察？
瀬川昇：這確實好像有文化上的差異？好比與跟作者間的距離，好像有點微妙的不同。日本編輯與作者很接近，彼此像共同合作的概念。但台灣編輯跟作者的關係，可能有一點上下感，作者地位有時候會比較高一點？以台灣編輯部來說，有時候在製作原創作品時，也會有一點點沒自信。當然這是我自己的感覺，也可能跟負責的作者資歷有關係。
但有一個很明確的是，在台灣的漫畫業界，不管創作者或是編輯，對這個產業都是非常有熱情的。所以我也在思考，如果在台日雙方合作下，透過日本角川的編輯協助，讓台灣編輯對自己在過程中更加有信心，我認為台灣的漫畫產業應該可以看到更驚人的成長。
Q：在日本市場上，電子書已經是漫畫市場的主流了嗎？這種轉變對日本漫畫產業帶來了哪些影響？
瀬川昇：電子書確實逐漸成長，過去幾年就已經過黃金交叉點了，目前是電子書走勢高，大概有七成漫畫是電子書。業界確實也會因為成本考量，優先出版電子書，或甚至只出版電子書。但以日本角川來說，還是會盡量紙電同步推出，我們並沒有想放棄紙本書市場。
整體來說，我認為電子書是有利於漫畫發展的。好比一些經典的漫畫作品，可以重新以電子書形式再度出版，讓讀者重複享受。
Q：這幾年台灣也有漫畫陸續在日本翻譯出版，您認為台漫在日本有市場嗎？題材上該注意什麼？
瀬川昇：首先，日本人讀者對於台灣題材是有興趣的。單就銷售數字來看，目前雖然還沒有強大影響力的作品，但以台灣為題材的作品，其實在日本的銷售上是還不錯的。
好比《守娘》日文版剛好是我負責的作品，這部作品有台灣民間元素的恐怖故事，有別於日本恐怖故事的風格，對日本讀者來說是有趣的設定，就賣得還不錯。啊，另外，台灣的色色的作品，也賣得滿好的。（笑）
總之，對於異國題材，日本讀者是有興趣的。不過，各位在做角色設計或是編輯時，可以留意一下命名部分，如果發音比較難唸，讀者可能就會對角色產生距離感。角色名、地名都是，決定前可以思考一下是否能讓讀者好讀或感到興趣呢？畢竟，當讀者對名字沒有熟悉感的時候，會很難沉浸到劇情裡。過去我在處理韓國webtoon翻譯成日文時，有時也會特別把角色名字改成日本人的名字。
Q：韓國webtoon在全球掀起潮，日本角川怎麼思考這件事？會想挑戰製作條漫嗎？
瀬川昇：關於條漫形式，我們確實不斷進行分析與思考。
但我們討論韓國webtoon的時候，也必須理解這個趨勢是有其背景的。最初韓國在頁漫上無法取得市佔率，但他們有精彩的IP，因而發展出「條漫」這個漫畫形式。他們用工作室為單位進行製作，全彩內容、高頻率更新，這些是我們非常肯定、覺得非常了不起的部分。可是因為他們創造了這樣的形式，日本就要模仿嗎？我並不這麼覺得。
日本的頁漫原本就非常主流，即使韓國webtoon以條漫形式進入日本，頁漫與條漫還是並存的。
我認為，條漫和頁漫是同一種類型、但完全不同領域的內容，有點像是我們看棒球和足球，他們都是運動，可是是完全不同類型的運動。這又回到另一個問題，條漫真的是看漫畫時最適合的形式嗎？我覺得目前沒有正確答案，我還看不到答案在那裡。
日漫目前還是以個人創作為主，所以我們可以更深入看到作者的創作和想法，作者的表現手法也會極大程度影響作品的樣貌，這些都是頁漫的特殊性。即使是一個單人組的作者，我們也能看見他的精彩技術或是他內在的思想。如果日本要發展條漫，不是效法韓國模式，而是日本的手法是什麼？特色又是什麼？去找出日本的才能夠呈現的條漫。
當然我們還是會持續關注條漫市場的變化，但目前為止，我們還是希望專心經營頁漫。
Q：訪談結束前，我想問一題比較輕鬆的（應該吧？）目前為止，你最喜歡工作的哪一個部分呢？
瀬川昇：我很喜歡現在的工作，我喜歡一切從零開始的感覺。作為編輯，這個工作就是很迷人的。現在的工作也需要跟全球夥伴合作，這也是我喜歡的，但相對來說，經營管理類的……我好像就沒那麼喜歡呢？！這個對我來說很挑戰……（笑）
Q：對角川全球漫畫部未來發展的期許？
瀬川昇：我認為，我們不能只面向日本，目標讀者不會只有日本讀者，而是全世界的讀者，這是我們部門成立的目標。希望今後也可以一直開發適合各個海外地區的作品，吸引這個地區的讀者來看漫畫，讓作品成為一個自己的品牌，我們再把它帶到世界各地去。與其說這是目前的目標，不如說是永遠的目標。（採訪整理：陳怡靜；口譯：朱哲成、邱瓈萱）●
【延伸閱讀】台日共製 下》在台灣製作面向全球的漫畫，角川台日編輯部的5部實驗 ft. 牽到殺人魔
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閱讀隨身聽S13E4》被留下的人如何修復與生活：訪作家江佩津
人們熟知身體傷口的照護，但心理的傷口究竟該如何療癒才能復原呢？面對親人離開，身為自殺者遺族的江佩津，抱持著「希望過去的自己也能讀到」的心情，將視角與筆鋒轉向自己，以書寫梳理雜如一團毛線的家庭故事，記下從物件、情緒與生活，關照創傷和修復過程的點點滴滴，也提供對其他自殺者遺族的探問。
江佩津曾擔任記者、擅長描寫市井小民生活。本集節目邀請她分享以書寫作為修復創傷、自我療癒的行動，發生的影響與意義，以及如何面對親人離開後的生活，認知與心境的改變。
【精華摘要】
➤書寫是唯一熟知的方法
主持人：在你的《卸殼：給母親的道歉信》與《修復事典：被留下來的我們，不用急著好起來》這兩本書中，牽涉到個人、過去的家庭傷痛經驗，可是因為書寫，也許不時會有像今天的訪談，又把你拉回去談這些過去的事情，你的感覺？
江佩津：既然選擇用寫作說出這些故事，我並不避諱去談。其實每個人都會遇到親人、朋友離開的創傷，遲早會面對。我可能是早一點面對了，這個經驗可以說出來讓大家知道。對我來說，寫作是相對舒服的方式，比較難的是公開的演講。但既然有人想知道、想聽，那我就繼續說，就來討論它吧。
主持人：你當過記者、得過許多文學獎項，所以書寫對你來說，是一件比較簡單的事嗎？
江佩津：我跟我母親，雖然很愛彼此，但不知道怎樣用言語去表達，母親節或生日的時候，我會寫卡片給她，用文字傳達情感，可能就習慣用書寫去抒發情緒與想法。書寫對我不能說是簡單，比較像是我只知道這個方式，這個形式可以把我所想的東西表達出來。
➤書寫自我的角度與筆法
主持人：理工科系、記者工作的訓練對你來說，下筆時有什麼影響？
江佩津：當記者的時候，新聞學的訓練是必須以客觀第三者的角度去報導，描寫時不能帶有太多的情感。加上可能是讀理科的關係，像是做實驗時會有步驟，會階段性地觀察或描寫。這些學習知識的過程，都影響到我的寫作。
主持人：那寫作時，如何看待自己的家庭？
江佩津：家庭這個主題像一團毛線般混亂，寫作時我會先拉出時間軸線，就會知道某個時間點母親是做什麼工作？當時的我怎麼去理解？寫的時候我就把自己當成一個記者，去看「我」這個人，作為受訪者可以怎麼被呈現出來，用這個角度去把很難處理的主題好好地寫出來。
主持人：可是在這個過程裡，你自己的情感呢？畢竟不是真的旁觀者，如何保持冷靜的觀察？
江佩津：以前當記者也經常採訪自己也有感覺的主題，比如因為父親的關係，我對工傷議題一直都很在意，很想知道為什麼會發生這樣的事？其他人是怎麼處理的？那時主編提醒我，大部分的人看到「工傷」這個主題可能會覺得很痛苦、不忍直視，但作為記者，要寫出讓讀者可以看得下去，最後還有一點「生命的微光」的感覺，不是完全絕望的報導，大家才有辦法吸收、共感。
後來寫自己的家庭故事，也會考量如果情感太濃烈，並不是每個人都可以接受。我會用很多比喻，或是周圍環境的描寫去呈現，而不會直接寫「我真的很痛苦」或是「我真的很悲傷」。
➤並不是為了療癒自我而書寫
主持人：可能有些聽眾還沒有看過這兩本書，請你先談一下《卸殼》，當時是怎麼開始寫這本書的呢？
江佩津：母親過世之後，我在想怎麼度過這個過程。其實大學時就已經寫了一些跟母親有關的文章，事件發生後，書寫的初衷是覺得這個過程對我來講很重要，不希望沒有被記錄下來。
如果記錄下來，我希望過去的自己有這個東西可以讀，就會知道這樣的痛苦也有人經歷過。所以我是抱持著「希望跟我遇到同樣事情的人，有辦法撐過去、或是知道怎樣去處理」的心情寫作的。
《卸殼》是把過去的創傷集結起來，描寫了父親的意外過世、母親生病、我去陪病，到最後她離世的過程。這個過程很沉重，但我覺得應該把它保存下來，也希望保存父親、母親存在的年代，他們是怎麼努力的。以及，我覺得我的母親是個很棒的母親，希望可以在寫作中讓大家知道這件事情。
主持人：我覺得在這本書中讀到的、你母親的形象與性格，你應該是做到了。剛才你談的好像都是「讀者的利益」，那這個書寫過程對於你而言呢？有的人說，書寫是一種療傷的過程。
江佩津：很多談悲傷療癒或心理學相關的書都有說，書寫是一個很好的療癒過程，但我當初並沒有想要靠書寫來療癒自己，只是覺得如果我還有力氣去寫的話，就代表可能有機會可以變好、或是可以好好的療傷。我覺得做很多事情都需要一個意義，寫作也一樣，對我來說寫作的意義是，可以讓其他人覺得不那麼孤單。
主持人：或許有的人士認為，家裡的事情怎麼能給別人看？通常大家願意分享的是看起來光鮮亮麗的事情。
江佩津：起初是想就算不給別人看也沒有關係，我就先寫出來吧。比如我對大體SPA的場景印象非常深刻，幫我母親的身體做SPA、做淨化然後送她一程。那時候沒有想過寫下文字要給誰看，只是怕自己記性太差，遲早有一天會消失在我的記憶裡，於是就想要寫下來。讓未來的自己知道，原來很久很久以前的自己曾經經歷過這樣的事情，當時的我是這樣的感覺。
➤尋找療癒修復的方法，更在意不要忘記
主持人：記錄下來對你來說，具有處理跟放下的效果嗎？
江佩津：我應該不會用「放下」去形容，因為不可能真的放下。與其說是害怕背負這些沉重，我更害怕的是忘記。因為這些發生過的事都對我發生了一些影響，不一定都是完全負面的，其實也會成為某種助力，所以我不希望自己完全捨棄或是忘記。
跟這些過往一起活下去，不一定是放下了往前走。就算我往前走或是停在原地都沒有關係，但這些記憶陪伴著我，也形塑了我接下來的人生樣貌。人會因為時間變化而有不同的樣貌，我也改變了，可是寫下來，至少我知道自己過去曾經的模樣。
如果真的要療癒，還是必須要有行動，可能得做些什麼事情。它不像吃藥、不會馬上見效，而需要時間的累積。書寫是幫助我們去釐清整個過程，看見事件是怎麼發生的？我的反應是什麼？因為這件事情我感到悲傷、感到憤怒甚至感到麻木，這些情緒都是有來由的。書寫幫助我們認識這些事情，療癒可能是隨之而來的附加價值，但並不是主要的功能。
兩年前我沒有想過我寫完就會好了。但隨著時間慢慢過去，因為曾經用書寫的方式處理情緒，現在要去談論或回望，好像悲傷的感覺沒有那麼多了。或者，我知道我還是會悲傷，但可以抱著這個情緒好好的繼續過下去。或許這也是書寫帶來的療癒吧。
主持人：所以是在書寫過程中，有了《修復事典》這本書的構想？
江佩津：那時候我很想知道怎樣才能從創傷裡修復、療癒。可能需要一些幫助，但旁人也不知道怎麼幫助你。我當時是尋求專業、看很多相關資訊，什麼方法都去試試看。我並不期待這些方法會把我治好，因為老實講沒有所謂的治好，也不是想讓大家覺得「這就是療癒的SOP」。
主持人：療癒應該沒有SOP。
江佩津：有時候我們只是不知道原來也有跟我一樣受傷的人，不知道可以有這些幫助，或是原來可以說「我需要幫助」。我是抱持這樣的想法寫下來，也是想要回應，修復的過程本來就是很漫長的，所以副標是寫「不用急著好起來」，可以去選擇適合自己的方法去處理創傷。
➤從書寫打開的認識與想像
主持人：第一本書出版後，是編輯主動跟你提第二本書的計畫嗎？
江佩津：本來沒有想要繼續出書，《卸殼》寫完的時候我想的是，要怎麼過接下來的人生？什麼樣的生活是我想過的？所以就嘗試了不同的生活方式，比如去國外駐村。
在國外駐村的時候，透過我的作品去打開對話的空間，比如也跟國外的藝術家討論關於死亡的看法，那時候也把大體SPA這篇文章翻成英文跟他們分享。
主持人：他們應該會覺得滿驚訝的？
江佩津：不同的文化都有不同面對死亡的方式，有些滿開放的，也有些文化做得更絕對，會直接把亡者的所有照片都燒掉，認為這樣他們才能好好的走。
透過交流，我瞭解到面對死亡、面對自殺，不同文化不同宗教會有很多不同的看法。這些觀點讓我有更多想像的可能性，我覺得有比較好過一點。
➤一邊修復，一邊生活
主持人：《卸殼》與《修復事典》出版後，對你的影響？
江佩津：出書讓我知道，原來一本書可以影響到那麼多人，有讀者、有反饋，對我來講就很足夠了。
以前我有時會疑惑，為什麼我必須經歷這些，覺得生活有很多限制，覺得自己必須要好好賺錢、有很好的工作才有安全感，也擔心有債務，沒有餘裕去思考「我想要過什麼樣的生活」。現在慢慢去找一些可以做、做得到或者能有樂趣的事情，例如享受運動、追星，享受很多興趣。那些事物讓我重新組織出想要過的生活，一邊修復，一邊體會原來人生可以有很多可能，除了寫作之外，我還可以有各種方式去建構生活。
主持人：最後也請你推薦幾本書給讀者，作為承接與開啟。
江佩津：與家族、家庭相關的書，我滿喜歡郝譽翔的《溫泉洗去我們的憂傷》，書中也是透過寫作去觀看這些家族帶來的創傷，與能夠怎樣去回應。
近期看的書沒有很多，因為生活有趣的事情太多了，可是徐華的《Stay True保持真誠》我很喜歡，看似是很輕鬆的隨筆，記錄那個時代的樣貌，但其實也有講到要怎麼去面對失落經驗、與之共處和面對傷害。
另一本很喜歡的關於悲傷跟失落的書是《當綠葉緩緩落下》，這本比較理性，像是專業書籍，可以幫助人認識自己，也知道應對悲傷有什麼可能的方式。●
主持人：吳家恆，政治大學公共行政系畢業，英國愛丁堡大學音樂碩士，遊走媒體、出版、表演藝術多年，曾任職天下雜誌、時報出版、音樂時代、遠流出版、雲門舞集、臺中國家歌劇院。除了在大學授課，在臺中古典音樂臺擔任主持人之外，也從事翻譯，譯有《心動之處》、《舒伯特的冬之旅》、《馬基維利》、《光影交舞石頭記》等書。
片頭、片尾音樂：微光古樂集The Gleam Ensemble Taiwan
閱讀通信 vol.352》理想大人的溫柔是……
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