漫評》藏在王蟲與巨神兵之後：我們是註定死滅的受詛咒種族……談漫畫版《風之谷》
一部偉大的作品，或出於主旨隱微，或出於技法艱澀，往往會造成讀者歧異甚至矛盾的多重解讀。但對於宮崎駿的《風之谷》來說，廣受歡迎的大銀幕副本，也就是於1984年上映的動畫電影，雖然讓才華洋溢的導演迎來巨大商業成功，但也嚴重縮減了真誠嚴肅的漫畫家那直面兩難、不避殘酷的道德思索——宮崎駿在動漫雜誌《Animage》連載12年之久，「原著」方告完成。
限於播放時間與觀眾年齡的考量，電影《風之谷》雖有磅薄又煽情的管弦樂助陣，但也導致故事大幅縮水。除了登場人物刪略、角色性格卡通化之外，最重要的「改編」是，電影版故事被限制在帝國侵略風之谷、巨神兵對戰王蟲群這兩個充滿奇觀圖像的視覺場景。也因此，當善良勇敢的娜烏西卡公主被怒氣衝天的蟲群淹沒、又在金色夕陽下死而復生的時刻，觀眾很難不被「自然」的神聖打動，然後痛惜於「文明」的橫暴。
宮崎駿作品通常被許多人認為是無邪又壯闊的生命讚歌，是充滿真善美情調的最佳兒童讀物。但仔細想想，「神隱少女」仍要回去商業發達的消費社會、而「天空之城」那株巍峨大樹最終也沒有根著大地。我們必須承認，電影《風之谷》是一部「結局未完」的作品。只要宜居的有限土地仍繼續被充滿毒瘴的腐海吞沒，那麼，大國兼併小國、人類焚燒森林的悲劇，絕對不可能因為一位純潔女孩死去而就此罷手。
事實是：美麗寶藍色星球持續褪色——土壤、淨水、石油，以及生物多樣性正急劇減少，但塑膠微粒密度與國際戰爭風險則日益升高。那位發動「氣候罷課」、獲諾貝爾獎提名的瑞典環保少女格蕾塔（Greta Thunberg），大概就是轉生在現實地球的娜烏西卡公主吧，但這幾年科學家仍沉痛警告，聯合國發起的「永續政策」或工業大國的減碳協議，幾乎未能減緩現代文明造成的生態危機。
如果說，電影《風之谷》只來得及傳達某種簡單、甚至有些天真的「環保」信念，那麼十倍篇幅的漫畫《風之谷》，方有餘裕去談論：當不知饜足的人類降生於資源有限的世界，這一困境很可能是零和遊戲。
➤「多即為一、真菌形態」的森林宇宙
翻開《風之谷》的第一頁，高大的「巨神兵」，矗立在燒盡一切的滔天火燄中。宮崎駿用一段悲傷文字說明寓言的歷史背景：歐亞大陸所孕育的巨大產業文明，在「火之七日」後，急遽地衰退了下去，技術體系崩潰，地表化為不毛，人類將永久苟延殘喘於衰微的時代……
在漫畫中，名為「腐海」的攻擊性森林生態系，是這部科幻史詩的第二主角。此時大地被高達50公尺的蕨類所佔據。森林噴出有毒氣體，還潛伏著體型巨大數量無窮的怪異昆蟲。每隔一段時間，便會發生所謂「大海嘯」：蟲群挾帶無窮孢子傾巢而出，只需一個有日光的白晝，有毒蕨類就會汙染水源、覆蓋田地，國家與城市瞬間遭到腐海吞沒。
作為邊境小王國的繼承人，娜烏西卡公主還是位不能出櫃的生物學家。很小的時候，她就對人類無法存活的森林感到強烈著迷。娜烏西卡背著大人餵養王蟲幼崽、在城堡深處培養恐怖的變異植株。她很早就注意到，「腐海」的本質是一種奇妙的動態關係，昆蟲、蕨類、真菌之間彼此吞吃，但只要土壤水源潔淨，複雜自足的生態鏈並不會製造毒素。
但「毒素」總是來自於人類造孽。雄踞南方的「土鬼諸侯國」，為了戰勝北方宿敵「多魯美奇亞」，決定動用被封印的古代基因技術，培養出快速生長的人造黏菌。在漫畫中段，軍事計畫徹底失控，人造黏菌擊碎培養皿，並擴張為綿延數公里的黑暗集合，盲目吞吃著一切周邊活物，並散發防毒面罩也無法過濾的無解瘴氣。
漫畫版解釋了蟲子們發動「大海嘯」的真正原因——王蟲告訴娜烏西卡，成千上萬的腐海昆蟲之所以集體遷徙，是察覺到人造黏菌的絕望與孤獨。王蟲擁有集體心智，而腐海本身更是一個「活著」的跨物種、自組織，具有超越的協調性的生命共同體。昆蟲撲向黏菌，並非是大自然在「報復」文明。剛好相反，只因森林感應到了人工生命的仇恨，所以自願用血肉去「中和」科技所創造的失序根源。
在故事中，娜烏西卡是少數可以「天人合一」，與古代僧侶、與昆蟲、與森林發生內在感應的超能力者——對腐海來說，一切均為「整體」不可分割的一部分，可惜多數人類早已忘記這個基本事實。有許多次，娜烏西卡進入王蟲內心，並由此聆聽更宏大的聲音。宮崎駿大概是借用了，在神祕主義哲學傳統中許多冥想者都能體驗到的「多即是一」、「個體消弭融合於世界」境界，用以描述萬物存有的不可分化：渾沌之複雜意味有機的整全，即使屬於人類的「科學」意外引發了浩劫，那也屬於偉大宇宙的總體命運。
《風之谷》特意描寫一個由蕨類、地衣、蟲虺構成的生態系統，令人想起「真菌」所擁有的神祕特質：「腐海」生態存在深層的交叉連結，這與菌絲體生物非常相似。即便沒有神經與大腦，但真菌會自然生出網狀交纏結構，足以提供幾乎可稱為計算與判斷的決策行為。
又或者，真菌的根鬚與植物聚落還會構成「全林資訊網」，在森林的地表之下，真菌根部在蔓延增生後形成複雜網絡，不同種類植物藉此交換能量。大型植物會首先提供用不到的多餘礦物質，用以滋養小型植物，而受惠的小型植物慢慢長大，又反過來成為回饋、增強該網絡的供應者。若用政治學的語言來描述這種奇妙的協作狀態，那簡直就是「植物間的社會主義」。
➤末日敘事以及彌賽亞呼喚
在《風之谷》的「國際關係」背景，北方是絕對主義君權的多魯美奇亞，南邊則是地方部落所構成的土鬼諸侯國。雖然並未明言，但從漫畫版的圖像可以看出，多魯美奇亞是披掛歐洲騎士盔甲、金髮碧眼的印歐人種；而土鬼民族則是使用象形文字、衣飾接近現實中亞地區的黑髮蒙古人種。
作為依附帝國的小國族長，娜烏西卡接受徵召，編入多魯美奇亞的遠征軍團。隨著戰事升溫，對抗的兩方都召喚了毀滅性的可怕兵器：引發「火之七日」的「巨神兵」從工業遺跡中被挖掘出來；還有運用基因改造技術，足以驅動王蟲的人造「大海嘯」也著手實現——就如同1960年代人們對於「核子寒冬」的恐懼，漫畫中也有東西方大國進行軍備競賽，世界毀滅箭在弦上。
《風之谷》的故事還存在著另一平行的當代回聲：1962年，《寂靜的春天》出版，該書描寫一處被現代農業癱瘓的田野——農藥殺光害蟲以後，鳥類沒有食物、化學毒素滲入河流，最後導致一片除了人類以外所有生命靜默的單調貧脊土地。這本書催生了西方環保運動的發展高峰，其所描寫的「文明徹底壓倒自然」敘事，顯然也成為《風之谷》科幻設定反映出的時代焦慮。
可以說，宮崎駿的《風之谷》是20世紀下半葉，核戰爭與環境汙染兩大「末日想像」所催生的文化產物。
也因為這樣的氣氛，宮崎駿筆下的娜烏西卡必須成為指引拯救的彌賽亞——如同耶穌那樣，她在王蟲體內經歷死後復活；也好比釋迦牟尼，她在彌留時刻前往腐海盡頭並體悟「涅槃」。比起當時的日本漫畫，《風之谷》帶有少見的「聖徒傳」元素，娜烏西卡的旅程是救世主召集門徒的過程。在故事末尾，娜烏西卡告訴身邊那些不同種族國家的追隨者，大家必須把「腐海終將淨化世界」的福音，傳遞給世界上所有受苦的人。
但這樣一名充滿神性的主角，在文學創作上處理起來並不容易：道德圓滿的角色該怎麼設計人物的「成長曲線」？宮崎駿為此安排了一個非常「宗教」的轉折——得知昆蟲們將自願以死亡來圍堵人造黏菌後，娜烏西卡的內在被「虛無」入侵。心灰意冷下，她覺得人類太過醜陋，於是決定把自己「變成森林」，陪伴王蟲死去，用生命贖罪、償還枯萎大地。
即便如此，腐海並不答應。瀕死的王蟲用體液把娜烏西卡包裹、保護了起來。在「復活」之後，原本堅決求死的娜烏西卡竟有了全新的感悟——「我太愛這個世界的人了」、「我要生活在被人類汙染的黃昏世界裡」。
➤末日敘事以及彌賽亞呼喚
漫畫版有足夠篇幅，描寫在彌賽亞「殉道」之後，人類這個群體到底何去何從？先說電影中的娜烏西卡，她比較像是個立場極端、基本教義的環保運動家：面對充滿貪婪的「文明」，選擇犧牲自我，用以阻擋失速、瘋狂的人類社會。這個方案或多或少有點道德綁架、情緒勒索的味道——「我都去死了，你們還不住手嗎？」她的非暴力抗爭同時也意味著理想絕不妥協，即便肉身被世界吞沒。
但在漫畫版本，該角色給出的答案非常不同。當娜烏西卡絕望又徹底地認識到自身種族的劣根性後，這位藍衣人轉世的16歲少女，卻選擇了更為「現實主義」的回應——她承認並接納，「文明之汙穢」也屬於人類本質無法切割的部分。
故事中，藉由「放棄用火」的森林人之幫助，娜烏西卡以精神型態前往「腐海的盡頭」。這段旅程還有一位邪惡的夥伴：策畫生態恐怖攻擊、幾乎毀滅全世界的土鬼皇帝，他也打算染指這個被淨化的純潔領域。娜烏西卡本有機會將全書最大反派留在冰冷的虛無中，但少女毫不猶豫，就像她過去救助昆蟲或難民那樣，伸出溫暖雙手，將邪惡帝王一起帶進了「潔淨」的世界。
另一關鍵情節是，當一行人抵達保存古代科技的「陵墓」，腐海生態的真相於焉揭露——原來高貴仁慈的王蟲、將毒素結晶為細砂的森林，都是「火之七日」時代，發達的基因工程之人造產物。那些痛悔於人類惡行的古代科學家，或說當年的「理想主義者」，早已安排一段長達千年的「淨化」劇本。「陵墓」深處收藏著「善良胚胎」，等待大地被腐海重構之後，用來取代現存於世的缺陷種族。此時，娜烏西卡流著眼淚要求巨神兵放出天火，中止「陵墓」所執行的「世界淨化」計畫。她是這樣來反駁：「再悲慘的生命，都可以靠自己活下去」、「我們是即使一次又一次吐血，也要飛翔的鳥兒！」
就像王蟲接納黏菌、就像森林包容馴蟲師，漫畫《風之谷》所欲描述的，是一幅更加曖昧的生態圖像——「文明」從來不是「自然」的反面。儘管人類確實玷汙了這顆星球、儘管肉體與精神都無法在「潔淨」的未來中存活，但娜烏西卡堅信生命的尊嚴不可剝奪。這個種族充滿缺陷，但他們想要活下去的願望，就代表了「可能性」。也許人們終於學會謙卑與腐海共存，也許人們堅持錯誤繼續征戰殺伐，但深深陷於掙扎、渴望、改變的漫長過程，此即生之奧義。
➤存在主義、現實主義的生態哲學
《風之谷》成書30年後，氣候變遷日益惡化、地緣政治也在「獨裁者聯盟」中節節升溫。這時我們若重新對照故事的兩個版本，似乎可以看出一種近乎存在主義的人文精神——不只是電影版中「愛護動物、保護森林」那樣的天真呼籲，漫畫版更暗示，當我們開始思考人與萬物、文明或自然的根本矛盾，就應該懂得虔誠敬畏。即便注定滅絕，但活著就是一次「向死而生」的賭注。
現代人類構築了一個唯有資本主義方能支撐的龐大社會，但也開始有一絲警覺，依賴著掠奪、消耗、剝削的富裕物質生活，顯然不可能永遠持續。我們支持環保，卻更渴望經濟發展；我們尋求靈性，卻執著於競爭積累。《風之谷》設想了一個環境枯竭的極端末世，但人類渴望掌控一切、佔有萬物這件事情，倒是跟當下沒有差別。
以今日文明的高度進展，人類全體若要回歸小國寡民的過往，顯然不太現實。但繼續追求無限增長的物質繁榮，也很快就要自食惡果。文明威脅自然？這是一個近代以來始終無法解決的重大困難。但《風之谷》並非主張「二元對立」——娜烏西卡最後拒絕了「陵墓」的淨化提案，「陵墓」說人類只需要音樂與詩，不可以繼續操縱槍砲火焰。但比誰都熱愛眾生的少女，卻不接受這種田園牧歌式的「自然」。相信她還是會氣惱人類的盲目開發、相信她還是會為了昆蟲而奮不顧身，但並不是放棄科學技術與複雜社會，人類彼此之間、人類與環境之間，就一定能夠和平相處。
《風之谷》其實沒有對於這個核心衝突提出解答。但當代哲學家已經開始關注，我們常用的「文明vs.自然」這一比喻很可能不再精準：數千年的文明，已經讓許多動植物都經歷了非常依賴人類的天擇選汰，它們如今高度需要家戶馴養或是都市地貌（不再善於覓食的貓狗，是「自然」嗎？）。又或者，所謂「有機農牧」也不是單純地放棄化肥或停用機具，而是農夫必須有意識地經營產地的多元生態或地力輪休方法（刻意多樣性的農法，是「文明」嗎？）。
何為「自然」？何為「文明」？這個困難的問題，想必睿智如王蟲，也沒辦法正確回答。
在漫畫的結尾，崩塌流血的「陵墓」，極度憤怒地指責娜烏西卡怎能背棄「生命之光」呢？娜烏西卡回答：「生命應該是，在黑暗中閃爍的微光。」森林人也附和：「活下去吧，將一切交給這個星球。」
無論黑暗或光，一起交付給深邃宇宙吧。●
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作者簡介：宮﨑駿（Miyazaki Hayao） 1941年東京都出生。1963年學習院大學政治經濟學系畢業後，進入東映動畫公司（現在的Toei Animation）工作。在高畑勳導演的指導下為院線版動畫《太陽王子 霍爾斯的大冒險》（1968）設計場景、繪製原畫等，之後跳槽到高畑勳的A製作公司，擔任院線版中篇動畫《熊貓家族》系列（1972）的原案、編劇、畫面設定、原畫。之後歷經瑞鷹映像、日本動畫公司、電信動畫電影公司等的合作，並為電視動畫影集《小天使》（1974）和《萬里尋母》（1976）設計場景和畫面，並執導了第一部電視動畫影集《未來少年柯南》（1978）。院線動畫電影處女作為《魯邦三世 卡里奧斯特羅城》（1979）。之後根據自己在動畫雜誌《Animage》上連載的原創圖畫小說，宮﨑駿在1984年創作執導了自己的動畫電影《風之谷》。 |
【套書】風之谷 豪華版（上＋下）
1968：日本現代史的轉捩點，席捲日本的革命浪潮
閱讀隨身聽S12EP3》育兒成家可以另闢蹊徑：訪志願單親實踐者Cindy
先戀愛、結婚，然後孕育子女，是大多數人建立家庭的行為順序。然而現代科技的演進下，人類已經可以實現，不一定要擁有伴侶才能生兒育女，家庭的樣貌於是有了更多可能性。但循著這條非傳統途徑成為父親或母親，除了責任，衍生的種種法律、倫理、資源等議題該如何面對與處理呢？
矽谷科技人Cindy近日出版《志願單親：不需誰來完整我，矽谷科技人的單身生養實踐》一書，記錄她如何透過捐贈精子以及人工受孕生育了第一個孩子，透過代理孕母的協助有了第二個孩子，組成有女有子的小家庭。書中也描述過程中面臨何種困難，當下的感受、思考與判斷。
本集節目邀請Cindy分享從單身女性到成為志願單親媽媽的歷程，並針對各方面的質疑提出回應。節目精彩，請別錯過！
【精華摘要】
➤非典型單親，非傳統家庭
主持人：通常單親的狀況大家認為會滿辛苦的，但你卻是「志願」單親，表示這是你很想做的、而不是被迫的事情？
Cindy：一般人熟悉的單親，多半是已經有了小孩，因為跟伴侶關係有變化而產生的狀態。「志願單親」不是這樣，是在還沒有小孩之前就先想好要當單親媽媽或是爸爸。這需要人工生殖才能實現，但是人工生殖並不是只要做了就會成功，滿辛苦的，所以需要很強大的承諾。我是真的想要這個小孩，才去努力擁有他。
主持人：很多人會覺得結婚、然後有了小孩這樣才是完整的家庭，你是否也常被質疑，這樣的家庭完整嗎？或是對小孩的發展影響？
Cindy：確實我遇過很多質疑，譬如有網友問「你有問過你的小孩，他們同意嗎？」但是，我們自己的爸媽也沒有問過我，是否願意出生在這樣的家庭啊。通常需要一定程度的經濟條件，才有辦法成為志願單親父母，也可能年齡較長、情緒比較成熟，甚至其他資源也很充足。
所以單親不一定都是弱勢、或資源匱乏的。有一群志願單親父母，他們是資源相對充足的情況之下才有了小孩。國外有研究，長期追蹤志願單親家庭的小孩，他們在學業或是其他各方面的表現，跟雙親家庭並沒有顯著的差別。
➤每個家庭都不一樣
主持人：或許對成人而言可以理解，但如果有一天小孩長大，跟身旁的人比較，會不會覺得為什麼我的家庭不太一樣？為什麼我沒有像朋友一樣有爸爸呢？
Cindy：這一點我有個朋友也曾經問過，他的出發點其實非常溫暖，他說小的時候有爸爸、媽媽，但是爸爸因故過世，是媽媽一個人把他們帶大的。當他們長大、有自己的兒女了，心裡還是放不下沒有爸爸陪伴一起長大的遺憾。
但是志願單親畢竟是不同的養育過程。如果曾經擁有，後來失去了，會感到失落。但是我的小孩所處的世界，是從來沒有父親，所以並不會覺得失去了一個父親。孩子成長過程會問各種問題很正常，我的小孩也常常會問，為什麼別人有那個，我們沒有？為什麼我跟人家不一樣？這些問題不需要閃躲，我們可以告訴他，每個家庭就是不一樣。我也讓我的小孩清楚知道他是怎樣被生育出來的，他現在已經可以自己說出這個故事。
（Cindy的女兒1歲半時，以繪本說自己如何出生的故事）
主持人：但也有很多時候是不在家長看得到的範圍，可以去保護孩子。
Cindy：有時候大人認為怎麼樣是完整、是比較好的，小孩也不一定覺得是這樣。有一對女同志朋友擔心，小孩去上學的時候，會不會因為出身不一樣的家庭就被霸淩？結果沒想到，他們的小孩去上學，同學聽說他有兩個媽媽喔！都說「好羡慕啊，這樣你睡前一定聽到很多床邊故事！」
➤選擇多，幸福更多嗎？
主持人：你覺得志願單親有什麼好的地方，和負面的地方呢？
Cindy：成為志願單親媽媽之後，覺得好處實在太多了。我從小就認為必須要照傳統的路，找到一個好的伴侶、結婚生子，才是好的人生狀態。我也一直很喜歡小孩、想生小孩。所以對我來說，「婚姻」、「有小孩」、「 有伴侶」是同義詞。以前沒有想過可以有別種可能，所以得要一直去認識人，想辦法讓對方喜歡上我。只有喜歡也不夠，還要願意結婚、願意生小孩。在歐美，大部分我認識的人，尤其在很忙碌的科技業，很多男性是不想要小孩的，也確實不是每個人都適合有小孩。
我本來以為，我是不得已、來不及找到神隊友，才要走志願單親這條路。但是後來，我看到一位女性好友在打離婚官司的時候，非常辛苦地去爭取監護權。明明她先生並沒有想要好好照顧小孩，只是為了談判的籌碼才要爭小孩。
看到她為了監護權官司花了很多錢、很多時間，我想那些精力真的可以用來多讀幾本書給孩子聽、多陪孩子去玩。這讓我體會到，志願單親是一條沒有那麼差的路。雖然沒有伴侶分攤育兒的辛苦，但我的錢不需要分一半給伴侶，就有比較多資源可以給我的小孩，我認為這是一個很大的優點。
主持人：這樣說來，對於有些離婚的人而言，或許會想，早知道有這個選項的話就好了。一樣可以有小孩，就不用有麻煩的另外一半了，不管那另外一半是男性還是女性。
Cindy：有一句西方諺語「養育一個孩子長大，需要一整個村莊的力量」。養育小孩的後援，的確需要有第二雙手、第三雙手，但不要傻傻地以為只能從伴侶來，也可以是其他資源，要把這個村莊做得越大越好。只仰賴婚姻中的另一半，也是一種風險。
主持人：社會變遷下，家庭也產生改變，可能越來越孤立、原子化，漸漸不再像過去都有家族網絡的支援。雖然這些援手有時候帶來好處，有時也會產生負面影響。而現在社會也慢慢接受多元成家，或是家庭的多種樣貌。
➤好學歷不等於人生勝利？志願單親打開的新世界
主持人：你提到在交往過程中，好的學歷反而成為了壓力或是阻力？
Cindy： 我曾經以為是麻省理工學院的學歷讓我很難找到對象，但後來不斷省思，才發現是自卑。來自我的原生家庭給予很大的不安全感。他們告訴我，因為我優秀，才會情路這麼苦，好像學歷高是一件不好的事情。
過去在職場上遇過一些有可能性的對象，但是當時我太自卑沒有把握機會。現在回想起來，其實很多男性完全不認為女性優秀是壞事，能在溝通過程中的來回腦力激盪，是很有趣的。
主持人：「女子無才便是德」的緊箍咒嗎？後來怎樣擺脫的？
Cindy：很謝謝我的戀愛教練，他點出了我的盲點。我發現，當我不再覺得學歷是缺點、對自己有自信之後，桃花就很旺。而最大的轉變是由於，發現有志願單親這條路之後，不用再去苦苦求別人愛我，可以靠自己，就能得到人生中最想要的小孩。
從那一刻開始，終於不用為了追人而參加活動。我參加音樂社團，純粹是因為喜歡音樂，學唱歌、學搖滾樂，越學越好，找到自信，變得快樂。
主持人：在可能性相對多元的時代，人的選擇多了很多，有很多條路可以走。可是也或許會有走不同條路的人跑來指責你，說妖言惑眾啊、傳遞錯誤觀念等等。
Cindy：對，網路上有人罵說，這就是讓男性滅絕，讓男性的存在沒有必要了。但是我在推廣的是「志願單親」，不是志願單親媽媽，是男性、女性都可以做的。
我在Google任職時，坐在我旁邊的男同事，他不是同志，但很想要小孩。他擔任過寄養家庭，但一直沒辦法排到收養。後來Google提供人工生殖的補助，他也順利找到代理孕母。我當時也很害怕自己一個人做不來，他的成功給了我很大的鼓勵。
➤懷孕生產不一定辛苦，代理孕母不必然剝削
主持人：你的第二個孩子也是透過代理孕母出生的，可能很多人還是會覺得不太能接受，自己的小孩不是從自己或太太的肚子生出來？
Cindy：很多人會覺得代理孕母離我們的經驗太遙遠，難以想像，而且好像是欺負女性，是你自己不願意去承擔的風險或是不舒服，叫另外一個可憐的女人來幫你承擔 。
但是根據加拿大研究 ，大部分在美國的代理孕母是白人、中產階級，是經濟條件不錯也是受過大學教育的，表示他們是知道在承受什麼樣的風險的。
大家可能比較常聽到，懷孕生產的辛苦、危險，一輩子腰痠背痛等後遺症，覺得若不是不得已，誰會想要懷孕呢？可是確實也有不少人是說，他們享受懷孕的過程，賀爾蒙的改變讓人感覺很幸福等等。我的代理孕母也是這樣說，那是我沒有辦法體會的。
主持人：所以是在雙方都有意願的情況下。但反對的人或許會說，金錢的介入可能會造成剝削？
Cindy：在法律健全、遵守國際人權法規的地方，一般想像得到的剝削情境，都是不合資格的。例如美國的制度是，經濟弱勢、非法移民的女性都不符合代理孕母資格。還會請心理師或精神科醫師做評估，確認不是為了錢來做這件事情。
我覺得設置這種種把關機制都很重要，也是讓準家長做好心理準備，並且尊重對方。雙方都必須清楚知道是在承擔什麼樣的風險。
主持人：那麼美國應該也不是一步就走到今天這樣。
Cindy：在歐美走了大概至少30年，有些志願單親父母已經當上祖父母了。我相信他們也是不斷討論、修正。今天聊到的很多資訊或故事，或許台灣很多人也是第一次聽到，可以先從充分認識、理解這些議題開始。●
主持人：吳家恆，政治大學公共行政系畢業，英國愛丁堡大學音樂碩士，遊走媒體、出版、表演藝術多年，曾任職天下雜誌、時報出版、音樂時代、遠流出版、雲門舞集、臺中國家歌劇院。除了在大學授課，在臺中古典音樂臺擔任主持人之外，也從事翻譯，譯有《心動之處》、《舒伯特的冬之旅》、《馬基維利》、《光影交舞石頭記》等書。
片頭、片尾音樂：微光古樂集The Gleam Ensemble Taiwan
➤閱讀隨身聽，聆聽導引：
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｜教學藝術家、作家楊雨樵｜資深日語譯者詹慕如｜山岳探險作家崔祖錫、雪羊(上)｜山岳探險作家崔祖錫、雪羊(下)｜大稻埕食家昌正浩｜社會學者戴伯芬｜漫遊文化副總編輯張貝雯
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