視覺藝術家、設計師、展覽策劃……提到鄒駿昇，可以連結到許多不同的身分。然而從2008年，他首次入圍義大利波隆納插畫大獎嶄露頭角起，繪本插畫創作這條路就像使命一樣，在他面前鋪展開來。當時他還在英國皇家藝術學院攻讀碩士學位，根本沒想到會成為插畫家，甚至創作自己的繪本。

「那都是機運。」鄒駿昇這麼認為。至今他共計入圍4次波隆納插畫獎，並在今年（2017）以《禮物》一書獲波隆納書展拉加茲藝術書獎。除此之外，他也曾獲美國傳達藝術插畫獎、美國3x3國際當代插畫大獎首獎、德國紅點設計獎等榮譽，各種國際知名品牌和雜誌上，都能看見他的設計和插畫作品。

近幾年，鄒駿昇創立自己的設計工作室，去年底忙完台北國際設計大展Visual Taipei後，又接下今年波隆納書展台灣館的設計。他的視覺藝術個展Hide and Seek在西班牙馬德里甫落幕。就在讀者一邊欣賞他每回不同的嘗試，一邊等待他下一部圖畫書創作時，他又交出了完全不同以往的繪本插畫作品。

暴風雪、颱風與彩虹交織，世界上高聳山峰連綿成一座山脈……在新書《最高的山．最深的海》中，每個跨頁的知識不侷限於時間、空間，藉由圖像恰如其分地融合在一起，帶了些文學性。

這本書以「比較」為主題，找出天文、地理、海洋、動植物等領域中最突出、最有特色的知識點切入。每個跨頁都用不同的設計風格呈現，有報紙型、標本盒，也有一些變化過的圖鑑式擺法。

在創作這些圖像時，鄒駿昇吃盡苦頭，路上走的、海裡游的，甚至行星月球和微生物都要描繪，主題包山包海，各個圖像又必須細膩進而風格統一。他說：「就像去KTV唱歌，原本只要唱自己拿手的歌路就好了，但現在不是，每種曲風你都要會唱。」

這本與英國出版社Big Picture Press合作、原文書在2016年10月出版的大開本圖畫書，前前後後花了將近一年時間才繪製完成。這樣備具挑戰的任務，到底是怎麼開始的？

2015年，鄒駿昇收到Big Picture Press的邀約函，信中包含了整本書的內容企畫，不僅羅列了各項知識的比較概念，甚至包括版面設計和整體畫風構思，每個圖像的目的為何都清清楚楚列明。在初期設定上，Big Picture Press就明確希望全書呈現維多利亞時代的古文學感，因此找上插畫風格相近的鄒駿昇做為合作對象。

對鄒駿昇來說，這與他過往的創作主題大不相同，最終讓他點頭答應合作的原因，除了從最初的來信感受到編輯團隊的用心之外，還包括該出版社的「歡迎光臨博物館」系列──其中動物和植物主題的插畫，找來為知名服飾、香水品牌做視覺設計的Katie Scott操刀。鄒駿昇認為，出版方將圖畫書打造成精品，將插畫家視為品牌，即便描繪的事物和自己熟悉的領域不同，卻也是拓展創作之路的機會。

「後來才想到，Katie一頁只要畫兩、三種生物，我一頁就要畫廿幾種！」鄒駿昇開玩笑說，這樣真是太累了。然而完成這本書之後，出於對編輯團隊的信賴，他繼續和Big Picture Press合作，8月剛交出系列續作Tallest Tower, Smallest Star的完稿。

出版社的責任編輯（同時也是本書作者）Kate Baker以及設計總監Winsome d’Abreu，從邀稿到正式合作都與鄒駿昇保持密切聯繫，每次畫稿與設計的來回討論，都是三人在信件上共同溝通決定。編輯會附上書中每項知識的參考資料供插畫家參考；為了配合美感，鄒駿昇也經常尋找不同角度的圖片或照片做為參考。

書中有個巧思：將比例尺化作不同事物，悄悄融入整幅構圖，譬如一個具有指向性的手勢；又或者在動物主題頁中，馬來貘旁邊擺了輛古董摩托車，好幫助讀者瞭解兩者重量相同。

編輯團隊能適時給予輔助方向，讓創作者感到安心，彼此溝通良好合作愉快，是書籍製作中最幸福的事。訪談中，鄒駿昇數次稱讚英國的編輯團隊，當然團隊的設計功力和編排知識點的能力是其一。

資深童書評論者柯倩華認為，這本書精彩之處就在其版面構圖，她指出：「畫面有情境，就不只是資訊，背後會呈現真實世界的空間。」譬如在樹的主題頁面，前後參差的林木讓讀者感受縱向的高度差別，也讀到了森林遠近的感受。

「獲得知識的同時亦能獲得美感經驗，對閱讀而言無疑是種享受。」柯倩華說。這不僅有賴插畫家純熟的畫作，設計總監的畫面布局也至關重要。

Big Picture Press是英國童書出版社Templar在2013年創立的品牌，還很年輕，致力於賦予童書新穎圖像風格與現代設計感。這幾年，歐洲有愈來愈多出版社為了跳脫圖鑑與百科的固有框架，將知識類童書打造成收藏品，甚至攻進成人書市場。各家編輯團隊紛紛從設計面試探此類童書的可能性，也迎來了知識性童書的黃金時代。

鄒駿昇希望藉由這次插畫合作案，開創更廣泛的合作場域。不過，這類瑣碎又繁複的磨練，也需要十足的耐心。二次完成作品再回到其他創作時，鄒駿昇的心情是：「簡直像從牢籠解放一樣」。

完成《最高的山．最深的海》後，鄒駿昇發現自己從中得到許多靈感啓發。譬如名廚江振誠邀請他加入「八角哲學特展」的飲食哲學圖像設計，鄒駿昇便想到書中一個有趣的知識：中世紀人們還不知道白頰黑雁會遷徙，以為這些黑白相間的鳥是從藤壺樹上長出來的。鄒駿昇認為這個意象很浪漫，遂以此為基礎，再以月相圖的變化代表時間，做出畫作〈憶〉。

又比方《Bazzar》雜誌邀請他為創刊150周年的藝術專刊設計封面，他也延續書中繪製昆蟲的經驗，選擇蝴蝶做為設計主軸。他說：「女性的地位也好、時尚也好，這150年來，就像蝴蝶蛻變一樣，成為現在令人感動的美。」

從現實面來考量，即便英國出版社支付的稿酬普遍已比其他國家優渥，繪製繪本的收入有時仍遠遠不及一個商業設計案。但抱持著對創作的熱忱，鄒駿昇期許自己能從每一次的合作中找到樂趣，並有所成長。也許他還在適應這本知識性繪本為他帶來的變化。

鄒駿昇熱愛圖畫書，不過他不諱言，對現階段的他來說，要創作自己的故事性繪本作品，是最困難的事。這幾年的磨練或許已讓鄒駿昇的繪畫風格與技巧漸臻成熟，然而繪本中的圖文整合與平衡，一直都是他最想花時間累積學習的部分。

回頭審視自己在2012年出版的第一本童書《勇敢的小錫兵》，鄒駿昇覺得有很多可改進的地方。當初花許多氣力嘗試不同畫風，並且在畫作中安排符碼，如今看來，卻顯得不夠顧及文字和圖像搭配的節奏。

不過，繪本創作的標準在哪裡？圖文整合到底有沒有什麼訣竅？恐怕一時之間也很難有所解答。這是圖畫書最讓人喜愛，又讓人摸不著頭緒之處。

從2008年第一次入圍波隆納插畫展到現在所累積的經驗省思，鄒駿昇給同樣入圍獎項的插畫家與其他新秀的建議是：給自己多些成長的時間，愛惜羽毛，別因為急切地想被看見，而接受無法成長或不合理的邀稿。

「要相信自己可以找到伯樂。」他說。

那麼，鄒駿昇是否已經等到了他的伯樂了？他說，一路走來感謝遇上不少貴人，但是他想，他也還在等待對的那個伯樂。●

紀錄整理：楚然
照片提供：木馬文化

吳妮民：
欣倫對於疾病與身體有高度的關注，過去寫到月經、墮胎，《以我為器》則是寫生產。這些都是女性重要的生理里程碑，也是女性從少女到成人的不同關注點。欣倫書寫時，有意識到這一點嗎？

李欣倫：
當我寫成為母親的過程，寫生產的痛苦，細數和自己母親互動的種種時，我常問自己：這些侷限的經驗，會有人感興趣嗎？

《藥罐子》寫的是作為中醫師的女兒，常常從診療間聽到父親如何跟病患互動。我領悟到，每個人都有自己的苦，不只身體，還有心靈上的。每個人都需要出口宣洩，有傾聽的對象，所以這些病人和我爸訴苦。

《有病》寫我去印度的經歷，寫的時候並沒有特別意識用「身體」做核心。恰巧我的碩士論文是研究台灣文學的疾病書寫，當時相關研究不多，取材困難，但我發現很多台灣文學作品在身體書寫還不是顯學時，已有不少作家關心這個議題了。我讀了很多傅柯（Foucault）的論述，他對瘋狂或疾病的思考，對我有很大的幫助。我很喜歡觀察很多人忽視的身體、疾病。

楊佳嫻曾用「身體」當作評論《此身》的關鍵詞，將我的著作串聯起來。我才發現身體是一直以來的創作核心。《此身》紀錄我吃素十年、跑馬拉松和騎腳踏車環島的經驗，也是我正式注意以「身體」為寫作主軸。如果以比較悲傷的眼光來看，這本書悼念跑馬拉松、騎腳踏車等時光不再復返。因為之後身體就屬於我的兩個孩子了。

吳妮民：
有時寫作者不會意識到自己的關懷，但會在書寫的慾望下寫出來。《藥罐子》裡，你寫道：「她無法逃離自己的身體，身體彷彿有其規律，按無形的節氣表，循環著驚蟄、穀雨、夏至、霜降、大雪。」這彷彿是句預言。

《藥罐子》裡的父親，是剛過壯年的中醫師，就像是王城中的主導者。但在《此身》〈畢竟喜歡堅石流動成河〉篇中的父親，是容易感傷的。欣倫描寫自己面對這情況時的不知所措，令我動容。《以我為器》裡欣倫的母親變成喜愛旅行的人，找回生活重心。

以上這些例子，是否代表你也描寫人生不同的階段？

李欣倫：
我父親是醫生，但當他發現自己成為病人時，突然變得很感傷，害怕死亡的降臨。他身邊有好幾位朋友，因為心臟等因素，突然走了。

我從來都沒學過該怎麼面對逐漸老去的父母親。有一次他想去交誼廳看電視，螢幕上的女歌手唱了一首很悲傷的歌，說是為了獻給不在人間的母親。我準備帶父親回房時，發現他臉上兩行清淚，像孩子一樣哭了。我不知道該怎麼辦，於是假裝一切如常。

我父親身體好一點後，我母親開始到處旅行。不是貴婦的輕旅行，是攻百岳。有次我媽說要來台中照顧我的小孩，但是大家都找不到她。隔天我媽出現在我家時，才知道她一晚沒睡，跟朋友去夜衝，跑到清境農場去夜拍。

《以我為器》後面不少文章處理我和媽媽的關係，身為母親之後，我慢慢理解為什麼我媽媽會這樣到處走。從一開始不諒解，心想為什麼是我照顧父親，而你一整天到處亂跑？後來真心認為，我的母親就應該過上這樣的日子。為了這個家庭，她過太久不屬於自己的日子了。《以我為器》的有些篇章是獻給她的。

吳妮民：
《以我為器》有很多篇章是跟懷孕時的感官有關，譬如〈胎動〉，20周之後就有胎動，可是只有母親才能感覺到。還有一篇〈嗅覺像是〉，把懷孕後放大的嗅覺寫得非常精采。還有〈踩著我的痛點前進〉，這篇把產痛寫得非常有層次，讀時好像跟作者一起痛起來。想請欣倫分享一下這個過程。

李欣倫：
我懷孕時搭高鐵，座位旁邊一位母親帶著小孩，她看到我懷孕，就說：「你是要自然產嗎，超痛的喔，你要有心理準備。」雖然彼此不認識，可是她卻跟我說自己的感覺，想必希望我有心理準備。於是我去誠品書店，找各式各樣跟生產有關的書。想看他們如何描寫產痛。我很驚訝地發現，包括醫學書，都跳過痛的描寫，直接說「很重的壓力。」

那不是壓力，是把身體撕一半。

後來我找到一本書，可惜書名忘了，內容非常詳細，我很期待她怎麼寫產痛。翻到最後一章，她即將推入手術台，心情緊張又刺激，結果接下來寫自己醒來，旁邊就多了一個嬰兒，說自己的人生重新開始。

我就把這本書丟到地上了。

生產完後覺得這經驗實在是太特別、太痛苦，因為我第一胎是陣痛27小時。我沒有打無痛分娩，因為我的醫生完全不主張無痛，他看著我的眼睛說：「就是要痛才生得出來。」

但他是男人。

這種痛是有實體的，我必須要凝視這個痛苦。為什麼講不出來，因為實在是太痛了，只能哭喊，發出像是獸一樣的聲音。

至於懷孕之後的嗅覺，我蠻能認同朋友說的，當她懷孕走到大賣場，差點昏倒，因為所有物品都突然有了靈魂，都散發各種味道。我懷孕後也有這種感覺，可惜生完小孩就變回原形。

吳妮民：
《以我為器》的〈一日〉寫到育兒，讀的時候我想到的卻是「戰爭」，還寫到必須在時間的縫隙中，找出書寫的時間。想問欣倫，如何看待育兒之後的閱讀和寫作？以及覺得現代社會對母親的期待又是什麼？

李欣倫：
有位女作家叫李黎，寫的東西都很短，但我能理解。因為身為母親，寫作的時間必定很片段。

我曾經有產後憂鬱症，半夜會有幻聽，覺得自己小孩快醒了，我要抱她餵奶。當我起來，卻發現她睡得很好。和諮商師談過之後，他知道我有寫作，建議我和先生協調，是否每天可以離開家裡一段時間，到另一個地方寫作。

我照做了，後來覺得好多了。

吳妮民：
我們這個社會給予母親的壓力太大了，像最近提倡母乳，認為對小孩好。但對於無法分泌母乳的母親來說，好像自己有錯，是不是愧對孩子？

母親書寫育兒的作品中，簡媜的《紅嬰仔》是溫馨的育兒散文。馬尼尼為的《我不是生來當母親的》，這本書的痛苦非常真實。欣倫的《以我為器》彷彿是兩者的混合，可以讀到身為母親的愛，也能讀到痛苦。這兩種矛盾的情感，可以請欣倫談談嗎？

李欣倫：
這兩本書像是天平的兩端，但這兩位的作品都非常動人。文學動人之處就是我的感覺居然被另一個人知道，說清楚那是什麼感覺。這兩位作家都有這樣的特質。

我的寫作想探索各種感覺，寫到我女兒燙傷，以及我如何面對這件事。也寫到我的不耐煩，想找回身體的自主權。或者我無法抗拒他們甜美的笑容，心甘情願當個母親。

我希望打破平常對於母親無私奉獻的印象，母親的面向太廣了。希望這本書被其他的母親讀到時，是能夠扮演理解的角色。或者一名男性，無法理解另一半身為母親的感覺時，可以藉由這本書理解。●