專訪》一個人的情人節大餐,食物絕對不會背叛你

與毛奇約好在二魚文化辦公室見面,她以《聯合報》專欄「深夜女子的公寓料理」及同名粉絲團出道,剛出版同名新書,頗受好評。她剛從國際書展抽身前來,面容有些疲憊,講話還有點喘。我還在思考如何炒熱氣氛,忽然她眼光一亮,大聲說:「來,我們來煮東西吧。」

不愧是「讓煮食成為生活中轉換心情的小儀式,分隔工作與生活」的女子。Action!

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與毛奇初次碰面,是在泰順街附近的小食堂,我們邊吃邊談。問她何時開始料理,「剛上北部工作的時候,下班回家很晚了,但就會想要煮東西來吃,煮著煮著好像就上手了,之後也會開始和朋友研究料理。」

讀者對毛奇印象深刻之處,除了文字彷彿與你對話般溫暖自然,應該便是她對食材的理解與運用。「前男友是廚師,所以有機會接觸不同的食材,久了也比較不會怕,那時的確進步很多。」她說完,沒有多補充什麼。

毛奇吃食的第一口都很專心,彷彿要確認了味道合宜,才能安心享用。她客客氣氣,標準鄰家女孩模樣。當她開始敘述自身料理或品嚐食物現場的故事時,便藏不住豪邁的底氣——聊到高檔品酒會現場常看到某些「心懷鬼胎」的小朋友,「拜託,姐來是要好好喝酒的。美眉妳們長大就會懂了啦。」

聊開後,我繼續追問她感情細節,才知道那是一段約會時總在逛食材、品嚐美食、實驗菜色的時光。其他呢?沒有了。她不多談他人私事,這般節制出於體貼,對自己卻能侃侃而談。「煮東西的時候,好像是在跟自己對話。就一直說,不會停。」

吃飯的同時,一個朋友傳訊息過來,是悲慘的情人節前夕分手。一句話血淋淋寫著:「她本來說要煮情人節大餐給我吃的,我這輩子都吃不到了怎麼辦!」見我皺眉,毛奇關心了幾句,我據實以答,她說:「來,跟你朋友說,姐示範一個人的情人節大餐給她吃。」

於是便有了今日之約。我們來到二魚文化,她事先已經準備好食材,牛排肉、蘑菇、奶油、桃子、小美冰淇淋、啤酒一字排開。我問:「就這樣?」她說,就這樣。「你朋友說不定沒有太多工具,所以用最簡單的卡式瓦斯爐,和簡單的食材就夠了啦。一樣很澎派。」

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她切水蜜桃,從中段埋入刀身,「這樣只要兩隻手一轉,就可以把果肉卸下來。」卸下的果肉上盤送進烤箱,「這樣子會很有『水蜜桃』的味道喔。」

之後,開始料理主食。我與同事站在旁邊觀賞毛奇煎蘑菇與牛排。那手勢自然,沒有多做什麼,但香氣已經逼人,引得在二魚文化上班的其他人也陸續走出來觀望。沒有多久時間,已經完工,「因為等一下你們還要回書展工作,時間比較急迫,我們就不要讓牛排休息了,直接上。」我還聽不太懂讓牛排休息是什麼意思,毛奇已經擺盤完成,並且運用平底鍋內的湯汁,加入些許調味,直接做成牛排淋醬。

(補充說明:一般來說,牛排煎好之後要讓它在溫好的盤子上休息個幾分鐘。這樣有助於牛肉的組織將肉汁吸回。有休息過的牛排肉吃起來會更啾西。)

同一時間,烤箱定時開關彈起。毛奇輕巧取出水蜜桃,送到我們面前,那熱呼呼的香氣——彷彿烤蛋糕的質感——比原本的鮮果濃重許多。擺盤完畢,再從冰箱拿出小美冰淇淋,打開封口,用湯匙朝杯緣滑了幾道,之後匙身輕旋,竟然挖出了一杓質感神似Gelato的冰淇淋,擺置盤中。輕輕巧巧簡簡單單,大餐與甜點同時完成。

我請毛奇享用大餐,並開始攝影。鏡頭上的她已不似剛進門時疲憊,神情不再黯淡。料理顯然為她撫平了某些生活皺摺之處。「這樣子很簡單吧,一個人,還是可以好好享用情人節大餐。」

才說完,辦公室大門有人走進來,是二魚發行人葉珊,剛從書展回來,一樣滿身疲憊。我們邀她共食,她搖搖頭說,先來瓶啤酒,便取來開瓶器,熟練地打開。「來,乾一下。」喝完第一口,兩個人大笑起來。「國際書展怎麼那麼累啦!吼!」

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累了,所以吃一頓好一點的,善待自己。

如果有一萬種撫慰人心的方法,食物應該還排在第一名。

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「對了,你同事吃素對不對,快來吃水蜜桃,不然等下又要工作,一定累死。」拍攝完畢,毛奇招呼我們用餐。「你就把牛排吃光。好好吃東西,好好工作,這樣才好。」

由於接下來的採訪時程很趕,我急忙吃完,覺得肚子暖暖的,這才理解毛奇書中那一句「把自己安上齒輪,一格格轉動,確實前進,並在與名為社會生活的巨大機械絞動的同時得到扎實的樂趣」,是什麼滋味。

那天晚上回家後,我把這次拍攝的照片傳給朋友,說是毛奇送給她的禮物,要她開心一點。我的嘴裡仍有烤桃子的清香餘味,心想,如果朋友不會料理,那我就帶幾顆水蜜桃去找她,不知道她有沒有烤箱呢?

【延伸閱讀.毛奇推薦書單】

BB_0.jpg娥蘇拉勒瑰恩,《地海巫師
一個人的勇氣之書,從逃避黑暗到轉身凝視,成長是開始能夠擁抱分裂的自己。
 
BB_0.jpg楊子葆,《味什麼集
五味雜陳是中年大叔品嚐歲月的點滴,認真吃,認真想,真好看。
 
BB_0.jpg桐島洋子,《聰明女子好廚藝
下廚不是為了取悅誰,料理本身就是「一連串果敢的實踐與決斷」,女性主義者的食物書。

【延伸閱讀.葉珊推薦書單】

BB_0.jpg村上春樹,《遠方的鼓聲
日常無趣,一定要熱切擁抱下一次遠走的期待啊。
 
BB_0.jpg許菁芳,《臺北女生
在以為沒有以後的以後裡,繼續相信真愛。
 
BB_0.jpg伊蓮.秀黎諾,《法式誘惑
一個人的日子裡,正是練習誘惑的好時候。

 

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深夜女子的公寓料理
作者、繪者:毛奇(蕭琮容)
出版:二魚文化
定價:360元
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毛奇:
本名蕭琮容,深夜時段起家,烹煮料理以明志,作為在都市求生的方法。 人類學學徒,曾經行走異國與台灣鄉鎮尋訪食物產地與人群,怎麼吃,如何吃,跟誰吃的溫存蘊藉的種種故事所在多有。出社會後,從事文字媒體與影像工作,透過副刊專欄一畦小小的園地,用烹煮食物與書寫跟人們說說話。 相信吃東西的時候,是人離自然最接近的神聖時刻。
   

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2017-02-14 16:05
▇暫時▇2023OPENBOOK好書獎》閱讀是人生另一種棋盤推演:專訪閱讀大使黑嘉嘉

「如果遇到佐為,我最想做的一件事就是跟他下一盤棋!」2023年Openbook閱讀大使黑嘉嘉,面對鏡頭第一件想望,竟然是穿越二次元,跟漫畫《棋靈王》裡的古代幽靈棋士來一場人鬼之戰,再請祂幫忙覆盤

黑嘉嘉興奮說,故事中佐為是在千禧年左右降臨,經過20幾年後的今天,圍棋發展已經有了天翻地覆的變化。「我想跟他分享AI的最新科技,以及圍棋『在他離開之後』發生了哪些事。」她眼裡晶晶閃動著少女雀躍的光芒,儼然小粉絲向偶像回報現況。

➤其實是喜歡跳傘的仙女

黑嘉嘉(Joanne Missingham)是臺灣與澳洲混血兒,6歲開始學圍棋(正是佐為顯靈的年代),10歲就代表台灣參加世界業餘大賽,14歲正式走上職業之路,16歲成為台灣第一位入段的女棋士,也是目前台灣段位最高(七段)的女棋士。

深受大眾喜愛的黑嘉嘉,被粉絲奉為「圍棋女神」,年紀輕輕就獲選「世界圍棋形象大使」。日媒為她冠上「千年一遇」的封號,網民甚至將她與曾獲「全球最美」的韓團藝人周子瑜相評比,認為「嘉嘉太仙了!氣質更勝一籌。」

「靜如處子,動如脫兔」,或許是最適合黑嘉嘉的形容詞了。通常棋士總給人抗壓性高、冷靜到不行的強烈印象,比賽時不動如山,絕不輕易洩漏情緒。然而連她自己都懷疑,是否因為雙子座的緣故,下了賽場,她最喜歡刺激的戶外運動(如跳傘、高空彈跳),這與大家對她的印象反差極大——「難道就沒人問過妳,都不知道怕嗎?」

她說:「其實從小就很喜歡往高處爬耶!像雲霄飛車我也非常喜歡,一直以來都是這種偏好。也許正因下棋是非常靜的活動,所以反讓我更想尋求刺激。」

話雖如此,但只要一面對棋盤,黑嘉嘉就彷彿棋靈上身。「因為我是長考型選手,下過最久的一盤棋是7個半小時。」下棋需要全神貫注,不管時間多長,都會渾然忘我,直到下完瞬間,才猛然發覺自己又餓又渴又累、腰痠背痛,各式各樣的感受這時才全部排山倒海襲來。

➤還好不用一直考試

這種持久的「精神力」與勇於冒險的心,來自父母從小對她的深遠影響。她說,爸媽對她感興趣的事,態度開明,包括小時候她下定決心要成為職業棋士,即便老外爸爸著實對起源於亞洲的圍棋不太理解,而且孩子要放棄學業、全心投入一個「他完全不明白那是什麼」的環境,對一般父母來說真的很不容易,但他看女兒意志堅定,就全力支持她勇敢去嘗試。

由於棋士要面對很多比賽,還要各地飛來飛去,很難兼顧學業,因此從事教育工作的媽媽,在黑嘉嘉小學高年級時便為她辦理在家自學,並在赴美就讀中學前多接觸琵琶、書法等日後在國外難以觸及的各種才藝,為黑嘉嘉身心靈的質地打下富足的基礎。

因此,問起走上職業圍棋之路,會不會有缺少校園同儕體驗的遺憾時,黑嘉嘉說其實自己不乏校園生活,而且在台、美兩地都有。語畢她頑皮地笑了出來:「加上台灣有很多考試,所以並不會特別嚮往。」

➤輸贏都值得犒賞自己

「人生如棋,落子無悔」是黑嘉嘉最喜歡的格言。尤其她從童年就為往後長長的一生做了重大決定,這句話對她而言比一般人更為貼切。

「人生跟下棋一樣,一顆子下了之後,是沒辦法返回的,同樣我們經歷過的事,也無法重來。所以我覺得活在當下最重要,然後過程中盡量不要去做會讓自己後悔的事。」

然而人生難免有後悔的時候,黑嘉嘉說最可能還是發生在棋盤上,「比方某一手棋的失誤,導致最後被翻盤而輸掉。」她說:「但從小媽媽就一直鼓勵我,輸贏沒有關係,重點是從中學到什麼,讓自己未來可以不再犯同樣的錯誤。」

低潮的時候(例如輸棋),她會想辦法放下,等隔幾天心情恢復後,再進行檢討跟覆盤。「我很少為情緒低落而哭,有時候輸棋就吃冰淇淋安慰自己。」接著她又主動承認:「贏棋的時候也會吃啦!變成是獎勵自己。」看來冰淇淋是黑嘉嘉紓壓的最佳良方,她特別喜歡的口味是巧克力。

至於人生,對黑嘉嘉來說,少有什麼後不後悔的選項。「當我做了一個決定之後,我就會持續朝那個方向去努力。」

➤世界封鎖的改變

回顧疫情發生這幾年,對黑嘉嘉衝擊非常大。畢竟疫情前她到處飛,一年要參加超過20場棋賽或相關活動,可是2020年2月她參加完一場比賽後,突然世界就全都封鎖起來了。

「疫情讓一切都靜止了。以前家裡對我來說像飯店,常常回來一天,換個行李箱隔天又再度出發,但後來大部分時間都只能待在台灣。」

大疫對世界按下了暫停鍵,卻沒有讓黑嘉嘉困在家裡的腦袋也跟著停止運轉。她開始思考該好好利用這段時間,做一些「原本就一直想做,但總是沒時間做」的事,那就是:圍棋推廣與教育。

「其實成立自己的團隊、開辦圍棋教室,光規劃就花了一年多時間。因為我一直在思考到底要怎樣才能讓大家用最快、最方便的方式接觸圍棋,還要讓大家覺得圍棋真有趣、學習過程不感覺辛苦。」

種種思考過後,一堂成人也可以上的、不分齡的圍棋課程,在去(2022)年堂堂面市。過去台灣大部分可見的都是兒童圍棋教室,「過去常有大人問我,如果自己也想上,要去哪裡學?連我都答不出來。」黑嘉嘉說:「這是個非常大的問題,你想推廣圍棋,人們卻沒有地方可去,是要怎麼推廣?」因此她想突破現狀,與團隊規劃大人也可以上的線上課程。

「黑嘉嘉圍棋教室」經去年發展至今,已有不分齡跟兒童兩種課程。差別是兒童課程會提供動畫內容,哪怕3歲小朋友也能看得很開心。她說:「雖然我不確定他們看懂多少,但是動畫對小朋友很有吸引力,看完之後我會再帶大家做幾個題目。」

不過聽說有小朋友看完動畫,見到黑嘉嘉姐姐就直接把電腦關掉,讓她哭笑不得。她說兒童圍棋一般多從4-5歲開始,「3歲真的有點小,需要家長帶著。不過沒關係,我們先提供環境讓他慢慢熟悉,之後若產生興趣就非常好了。」

➤別被先入為主停下

黑嘉嘉坦言,這是她第一次萌生創業的想法:「很多人對圍棋都有一種先入為主的觀念,例如圍棋好難、圍棋要很聰明的人才能學等等。但其實圍棋的基本規則很簡單,只要了解這點,就能看懂一盤棋,之後就能漸漸感受有趣之處了。」

就像全球瘋世界盃,看球賽的人不見得會踢足球,一樣很享受那個過程。黑嘉嘉想讓更多人認識圍棋,「希望圍棋也有這樣的一天,大家覺得它跟球賽一樣好玩。」她認為圍棋跟球賽同樣有3種層次:除了職業棋士,當一名觀眾也是一種參與,跟三兩好友下棋,又是一種休閒活動。

「又不是練了就一定要參加比賽。」把它當桌遊來玩就可以了,甚至單純因為「佐為下棋動作酷斃了!」而想學也行。「而且它跟閱讀相同,都可以鍛鍊我們思考。」黑嘉嘉說。

➤AI之後更要學會因應轉變

圍棋需要實戰練習,黑嘉嘉團隊為此研發APP,讓學員也能與AI線上對弈,是台灣第一個結合AI的圍棋教室。目前全世界所有職業棋士也都使用AI做為訓練工具。

其實大概10年前,黑嘉嘉就跟AI下過棋。「那時AI還不算很強,人類還可以讓它兩三子,直到AlphaGo出現,才正式打敗職業棋士。到現在,基本上已經沒有人可以下得贏AI,它甚至可以反過來讓人類兩顆棋子,跟過去差距很大。」

這件事對職業棋士的衝擊是很大的,例如黃金年齡的縮短。黑嘉嘉表示,AI成為訓練工具後,年輕棋手進步飛快,過去可能花10小時研究才能得到的答案,現在也許只需要兩三個小時。如今的新世代有AI加持,反觀很多接受傳統訓練的棋手,思維早已根深柢固,想轉變更加困難。

「尤其比賽是很耗能的,包括專注力、計算力、甚至鬥志,都會隨年齡下降。AI的出現,導致職業棋士的黃金年齡從以前的40多歲,下降到現在可能只到30歲左右了。」

➤閱讀補強計畫

隨著解封,大家都可以出國了,但黑嘉嘉覺得自己應該沒辦法再恢復以前到處飛來飛去的生活,目前主要重心都放在新創的事業上。

為了創業,她會藉由各種書籍來補強自己的相關知識。黑嘉嘉不諱言自己是個計畫控,很喜歡事前做種種規劃,並表示這跟下棋「每一步都要不斷往後計算」的習慣脫不了關係。

「剛開始我對商業真的非常不瞭解,尤其會計,連問問題都不知要怎麼問。」黑嘉嘉笑說:「會計術語讓人似懂非懂,而且一丁半點都不能出錯,完全讓人沒有逃避的空間。所以我都看書把它翻成『白話文』,再一字一句筆記下來。」現在會計對她來說已經非難事。

➤想清楚再投入熱情

大家都知道,黑嘉嘉後來又跨足演藝圈,除了圍棋,還有廣告、戲劇、電影等忙碌的工作。如今又多了一個教育事業,到底要怎樣的三頭六臂才能做到如此地步?

對此,Openbook向她提出「如何斜槓?專業要如何自我精進?如何判斷自己是否適合創業?」等3個提問,請黑嘉嘉根據她的個人經驗,給予年輕讀者一些建議。

關於斜槓,她認為首先要對想投入的事很有熱情,否則其中一端很容易斷念放手,再來就是必須有很完整的規劃(果然是計畫控)。「例如時間怎麼分配、斜槓的比重分配、收入也是個現實考量,都要評估。另外,要不要給自己設短中長期的進度時限?是否有考慮未來將重心從一端慢慢移到另一端?都要想得很清楚。」

至於在一個專業上鑽研,最大的投資是時間,以及源源不絕的愛。她說:「像我小時候,每天練習10個小時,如果不是非常喜歡這個專業,絕對是坐不住的。」但並非每種專業都令人覺得新鮮有趣,「這時想堅持下去,就要賦予它意義,或是『堅持下去有朝一日它會為我帶來成就感』的意念也行。」總之要找到支撐,哪怕過程不有趣但完成後有個feedback,才能創造持續下去的動力。

「創業要考量的事情就非常多了。」黑嘉嘉說:「首先一定必須是自己非常熟悉的領域,資金也是很現實的問題,創業前還要做非常多功課。會計不懂要補足,需要懂的事情真的好多好多喔!」

黑嘉嘉提醒:「如果衝動行事的話,失敗率相對會很大的。很多事雖然可以找專業人士幫忙(像會計師),你不一定需要很懂,但還是一定『要有能力看懂』,所以請務必準備非常充足再去做。」一連提了好幾次會計當例子,可以想見,當初這門功課對她有多麼令人頭痛。

➤期許每個人都多看一點

最後,黑嘉嘉呼籲大家關注社會議題。她特別在意造成氣候變遷的全球暖化:「以前我住在加州,發生過大火,我們家正好就在警戒範圍內,被迫要離開家去避難,到一個運動場之類的地方搭帳篷住。」

因為親身經歷,所以感觸特別深。「之於環境,大家也許能做的並不多,但如果每個人都做一點,集合起來就有助延緩惡化的發生。」

外表很仙的黑嘉嘉,本次專訪令人見證她理性又務實的那一面。她說:「面對世界,我們難免有感覺茫然的時候,透過閱讀去理解世界,可以讓我們重啟思考。」無論是找回人生的意義、或是熱情的初衷,「閱讀都可以幫助我們跨出自己的小圈圈,對世界有更開闊的認識與想像,提升我們的行動與創造力。」以此與讀者共勉。

手指點一下,您支持的每一分錢
都是推動美好閱讀的重要力量

2016-11-07 12:00

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