現場》與未知的書，來一場美麗相遇吧！李惠貞、譚光磊對談
「2017Openbook好書獎」暖身系列講座，「打開來讀 有人陪你」的壓軸場，於11月21日在誠品敦南店展開，由兩位書籍出版的重要幕後推手李惠貞與譚光磊，對談多年來關於書籍的熱情、深情與作為。
Openbook閱讀誌創意總監陳夏民負責開場，先是介紹李惠貞透過「獨角獸計畫」對書籍閱讀的深度推廣，跟著講起譚光磊在9月份為Openbook伴讀，如何透過國際版權人的專業，讓台灣與世界產生對話。本場講座，陳夏民同時兼為主持人，適時提問，讓講者與聽者融入和緩而舒適的共同節奏，度過充實美好的Open閱讀夜晚。以下為座談側記。
- 講題：再詮釋，讓書遇見你
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講者：李惠貞（獨角獸計畫發起人、前《Shopping Design》總編輯）
譚光磊（光磊國際版權公司負責人）
▉化不存在為存在，他們主要在做的事
陳夏民的第一個問題是：做為讓書被看見的專業人士，兩位的工作內容是？
版權經紀人譚光磊。
譚光磊直接破題：「版權代理人是不存在的專業。」不存在的意思是，當一本書實體誕生，閱讀者可以看見作者、編輯和設計者等等的姓名，但很難在書上目擊版權人的存在。版權代理人是隱身幕後的，是出版業界的祕密上游。這個行業在台灣可能不超過50人。而版權人主要在做的事情，是專門代理國外書籍，引進台灣，從無到有地、把不存在的書籍變成存在的書。
譚光磊表示，有些書甚至還沒有在國外上市，只是英文稿子，而且數量十分驚人。他們一年會經手處理1000本書，而真正能夠從頭到尾讀完的只有30本。他語氣略顯無奈：「決定看或者不看，都像是賭注，涉及投資的成與敗。」
2006年，譚光磊開始在部落格書寫，除了工作、心情記事外，也發表書訊（向出版社推介書籍的短文）。當時，他是有企圖地想要達到「編輯採購指南」的效果，試著讓不受青睞、未有中文版的書有起死回生的可能。譚光磊苦笑道：「但從來沒有發生過奇蹟。」而且起初，編輯們還會反對譚光磊公開書訊的作法，似有剝奪編輯做書樂趣的嫌疑。但時日一久，「他們也就明白，我其實是和編輯站在同一邊的。」終究，版權人和編輯都一樣，都想要讓書獲得更多矚目、討論的機會。
李惠貞在出版社有15年資歷，主要是編輯與企畫。她劈頭就講：「不同的編輯、不同的出版社，就會讓書長成截然不同的樣子。」李惠貞表示，編輯必須把作者和書都當作素材，盡可能做足詮釋的工夫。一個好的編輯，應該要有好的溝通能力，就像節目製作人，能夠協調各方面的成員，致力做出一本最能準確傳遞想法的書籍。往往一本書做出來的氣質不一樣，找到的讀者也會完全不同。換言之，如果沒有把書的氣質做對，根本也就找不到對的讀者。李惠貞說：「其實，書就是溝通。」
做書籍的時候，書本身就是一個完整的主題，編輯可以挖得很深。但《Shopping Design》工作的5年經驗，讓李惠貞瞭解到，雜誌是很快速、複合單元的產物，必須對時代的趨勢非常敏銳，內容要多元多變，緊緊扣合社會脈絡。「雜誌是完全不同於書籍的另一種詮釋。」李惠貞一字一句都帶著深切的誠懇。
李惠貞自剖也似地坦承，她總和廿多年的編輯行銷經驗裡，每天都在面對書市的不景氣，也因此常常要追問自己，究竟該怎麼做、還能做什麼。她發現，書市的蕭條有幾個關鍵：其一是手機的影響太全面了，於是給閱讀書籍的時間分配自然大幅減少；其二是教育體制，讓讀書經驗等於不開心，只代表考試與競爭。「而獨角獸計畫就是我找到的答案。」
因為相信書的本質就是溝通，所以目下李惠貞發起的獨角獸計畫，其實就是一種與書深度溝通的公眾型行動。獨角獸計畫採讀書會形式，她會選定某間書店舉行，且跟一般讀書會不同，來的人無需準備，都是現場選書，然後大家一起讀20分鐘。李惠貞會設計2到3個單元，好讓讀者進入討論狀態。例如請讀者當場挑選不熟悉陌生領域的書，從而產生意外的讀書效果。李惠貞用篤定堅決的口吻說著：「我認為，閱讀的本質是為自己而讀，為了探索自己而讀，為閱讀的樂趣而讀。」
▉創意，其實是邏輯思考
陳夏民又追問：在一本書製成以後呢，下一步是？
譚光磊表示，由於他會長篇大論的寫書訊，因此往往就會將書訊轉換為書序、導讀。另外，他也認為，版權代理不應該止步於版權的銷售，還要致力於售後服務，譬如他的部落格書寫會盡可能推書，包含巡店拍照等等。他溫文地笑著說：「就像嫁女兒，你不會只是把她嫁出去，一定還希望她的後半生能夠過得好。」現場讀者都心領神會地笑了。
2012年譚光磊開始使用Facebook，在即時性與連結度上就更能有所為。不過由於光磊版權一個月會有幾十本代理書的中文版上市，他也只能重點選書。像最近賣得極佳的《布娃娃殺手》，就是因為他察覺到這本驚悚小說的編輯、設計、版權代理和推薦者，剛好是6個男人，而書的開場是一具屍體由6個不同死者拼湊而成，因此就想到如果書大賣，6個男人應該一起縫製布娃娃謝票的梗。
自詡推坑專業戶的譚光磊，在Facebook上也很喜歡分享各種書籍的幕後故事，比如《布娃娃殺手》的英國平裝版要上市，英國出版社大手筆買了地鐵一面牆去做廣告，但廣告內容就只有書名，作者和出版社都沒有列出，是非常大膽新奇的創意。又或者《苦甜曼哈頓》作者史蒂芬妮.．丹勒（Stephanie Danler）原來是服務生，有一回出版社大老闆在餐廳用餐，她提及自己也在寫小說，大老闆願意看稿，後來就一炮而紅。譚光磊總結道：「幕後故事與花絮，一直是最有力的行銷。」
獨角獸計畫發起人李惠貞。
專注聽完譚光磊發言，李惠貞說：「果然，做好還是比做完更重要。」然後才分享了自己在大塊文化任職企劃的趣事。彼時，台灣出版社還沒有這樣的專職，因此具體來說要做什麼事，其實沒人知道。李惠貞露出迷人的微笑：「所以就等於，我的工作，我要自己創造。」
20年前，大塊文化要發行《革命前夕的摩托車之旅》，作者切．格瓦拉（Ernesto Che Guevara）在台灣還不像如今有鋪天蓋地的知名度。李惠貞要在沒有宣傳預算的情況下，創造讀者對一本書的最大好奇，她就與誠品書店合作，做了一個創舉：買書，就送一朵白色玫瑰花。還有《RU486：女性的選擇，美服錠的歷史》出版時，她判斷不適合傳統資源（也就是書評單位或副刊的推介），畢竟這是一本談墮胎藥的書，社會那會兒尚未接受這樣的議題，但李惠貞舉辦了講座進行公開討論，現場擠滿了200人，也就蔚為話題。
她還有印象的是《背著電腦，去歐洲流浪》，作者劉燈是個新人作家，要舉行媒體記者會介紹新書之前，李惠貞就把書都寄給各媒體單位的藝文記者，此一作法也是創舉。當時的作法都是記者來現場才給新書。唯李惠貞站在記者立場設身處地去想：一個新人不太可能吸引記者的興趣，無法產生誘因。可是，如果他們先拿到書讀過，相信他們一定會有興趣。後來這本書熱賣了2萬本。「所以說，行銷創意其實還是一種邏輯思考的推演與判斷。」
李惠貞相信一個好的編輯或行銷企畫，理應有3個要件：第一是有愛，像跟作者談戀愛一樣地愛著一本書；第二是基本功，要對書的主題、作者都做足功課，好辨識出書在市場的位置；第三是溝通能力，也就是同理心，要能聆聽作者與讀者的聲音。李惠貞提到有回找劇場編導黃致凱演講時，他提到一個概念：各行各業的人，都是很擅長說故事的人。「說故事，說穿了，不就是溝通？」李惠貞眼神清澈晶亮，「而詮釋不也是溝通嗎？」
▉有能力成為找答案的人
陳夏民接續李惠貞的發言提到，在Openbook內部討論書評的當代意義時，周月英總編也說了：「書評就是溝通。書評不是吊書袋，不是書評者自我感覺厲害，而是在文章裡搭建作品與讀者的橋樑，進而使得讀者能夠理解，乃至於產生好奇與想像。」因此，以此為延伸，陳夏民展開了更為深沈的問題：為什麼要閱讀呢？閱讀在日常可以做到什麼，扮演什麼樣的角色？
對於閱讀，李惠貞有著許多的思索。她講到，閱讀是許多事的核心，閱讀是學習，閱讀也是自我教育，閱讀是幸福的事情，云云。而她很喜歡一句話是這樣子的：「閱讀不會帶給你好運，但會讓你悄悄地變成自己。」
對她來說，閱讀是事物的開端，讓人保持好奇，擁抱想像，並且獲得啟發。人常常在閱讀了一本書以後，有新知識、新視野，就會變得截然不同。李惠貞最喜歡閱讀的部分就在於，閱讀使人發現自身的獨一無二。而後，李惠貞引述了作家暨Pchome集團董事長詹宏志的說法：「閱讀有時候會讓你成為孤獨者，也因為這樣，你才能成為一個有能力找答案的人。」
緊接著，李惠貞又講到，常有人會問她，書一直買，都沒有讀完，怎麼辦？李惠貞的回應反而是：「為什麼書一定要讀完呢？」有時候，一本書帶給你的，只是短短的兩行，卻受用無窮，這不就夠了嗎？
另外，與書的相遇，最美麗的部分就是那種未知感。她特別鼓勵大家到實體書店買書，理由是：現在網路書店確實很方便，但網路是關鍵字思維，也就是你會知道你要找什麼，所以才搜尋，你找到的都是已知的書。但當你實地到書店，就會發現那麼多你不知道的書籍正在現場召喚，感覺無與倫比。李惠貞熱戀也似地講著：「就像和未知相遇。」
譚光磊則是從另一個面向回答：「閱讀是最好，也最便宜，最能夠有效獲取國際觀的方法。」他表示，台灣每年會有4萬本新書，其中有2萬本是大眾族群能夠閱讀的，而其中有40%是翻譯書。不管是北歐諸國還是土耳其、以色列，都有翻譯的書上市。反觀美國，一年有幾十萬本新書，但只有3%是翻譯書。以他的觀察，每年的華文翻譯書只有20本左右，去除掉古典作品，現代華文作品只有區區5本。相較之下，在台灣讀者無疑是幸福的，能夠透過各種翻譯書的發行，以幾百元的花費，就能深入地與全世界接軌，快速地掌握全球各國局勢，擁有國際視野。
另外，對譚光磊個人而言，版權代理人賣書當然是工作的追求與結果，可是最讓他感到快樂的，仍然是閱讀的本身，以及寫書訊。也就是說，閱讀最大的價值，就是閱讀的快樂，而這個是無可取代的。
▉專注地為大家選書
Q&A時間，讀者提問如何拿捏編輯與作者的分界？
李惠貞說：「編輯應該是最瞭解作者與讀者的人。」但最瞭解，不意味著編輯的想法與作法要壓過作者，因為作者才是實際上寫書的人，編輯必須尊重書的核心。但作者不一定能夠明白，要如何將書的內容轉換為能夠與讀者溝通的、具體的一本書。因此，最好的狀態是出版的每一個環節，每個人都有合宜的想像與理解。
李惠貞說：「一個好的作者是向內不斷探索，而一個好的編輯是往外建構最適合這本書的模樣與行銷形式。」而溝通能夠創造良好的分界。就像她剛剛提過的，編輯應該是製作人，彷若在製造一場紙上電影，要讓每個成員都到位，共同完成一本書。
譚光磊則舉了3個實例回應。第一個是他最近讀到的一本新書，感覺封面是拒絕和讀者溝通的，也就是無法在第一眼就明確地告知讀者這是一本怎麼樣的書，而經過他與該書編輯的交流，赫然發現這樣的書封設計是作者的堅持。第二個是一非常冷門的歐洲國家的直譯書，讀者最後看到的版本是流暢的，但編輯其實改得死去活來，花費很多時間讓它變得通順。第三個是英國華裔作家指定一個厲害的譯者翻譯，但譯者不斷拖稿，眼看上市日期迫在眉睫裡，令得編輯萬分焦慮。
凡此種種，讀者在讀書時通常都不會知曉。「因此，」譚光磊說：「如果有一本書，作者、編輯和設計者都做得很開心，而且上市也能夠賣得很好，真的是莫大的福氣啊。」
最後，一位也在出版業工作的現場讀者提問：如同Openbook閱讀誌這樣的書評平台，要怎麼樣聽見讀者的回饋？
有關這個部分，陳夏民更適合回覆，他表示現在Openbook有3種書評單元，一個是傳統的單書長篇書評，二是透過文化角度剖析的書評，三是只有短短一、兩行的OB短評。陳夏民表示，以流量來看，現在最好的其實是OB短評，亦即宣傳效果最佳。可是，出版社那邊反倒會抱怨，為什麼自家的書只獲得短評，而沒有長篇書評？陳夏民苦笑：「這就顯現了出版社和現在讀者之間的認知，有多麼可怕的落差。」
至於讀者的聲音究竟在哪裡？陳夏民誠摯地回應，「2017Openbook好書獎」的具體作法是：每個星期的某一天中午，都會有一組專家學者和優秀創作者聚集在OB，面前是一疊書堆，就開始閱讀，直到傍晚，然後編輯加入討論到6、7點，有時會更晚才結束，如此才能選出每週OB短評的書籍。而在這些候選書裡，又要經過多次的評選，到最後的年度最後決選，層層關卡，窮盡了OB人和評審們無數心力時間的結果，方能誕生12月2日將要公布的「2017Openbook好書獎」。
因此，在人力、財力都有限的情況下，Openbook暫時沒有餘力將書評平台開放，讓更多讀者加入討論。陳夏民說：「現階段，我們更想要好好地、專注地為讀者選書。敬請期待『2017Openbook好書獎』的揭曉啊。」●
英美書房》11月藝文短訊
【作家動態】
▉以印第安族裔系列作品聞名的美國作家路易絲‧厄德里奇（Louise Erdrich），出版了最新小說《Future Home of the Living God》。我們所知的世界即將毀滅，生物演化出現了逆轉現象，時間不知為何開始反轉，所有新生兒變得越來越接近原始物種，連科學界也無力阻止。為了防止恐懼蔓延，美國政府下令對懷孕婦女展開全面緝捕與監禁。已經懷胎4個月的26歲美國原住民女孩Cedar將不惜一切，躲避身旁告密者的獵捕，保護肚中的小孩。
在這部反烏托邦的小說裡，厄德里奇表達了對於女性、美國原住民及自然環境的關懷，以及面臨生態惡化，人類該有的反省與承擔。
▉20世紀現代小說大師、流亡美國的俄國作家納博科夫（Vladimir Nabokov）1964年的日記即將首度出版為《Insomniac Dreams》，當中記載了五十多則從色情、暴力到超現實的夢境。
納博科夫最為人知的作品《蘿莉塔》出版於1955年，描寫中年男子與12歲繼女不倫戀的故事。這部充滿爭議性的小說，滿是情色描寫與背德的顛倒性慾，卻因納博科夫優美且詩意的文字筆法、精巧穿插的文學典故，而被譽為情慾書寫的現代小說經典。小說家在1964年12月13日的日記裡寫道：「充滿情色的夢，床單上有血……夢的結尾，我的妹妹O奇妙地稚嫩與嬌弱……然後站到窗邊，嘆氣，片段視線，沈浸在亂倫可能產生的後果中。」
納博科夫長年受失眠之苦，受到英國航空工程師鄧恩（J. W. Dunne）作品《時間實驗》（An Experiment with Time）對於「預知夢」理論的啟發後，1964年底近三個月的時間裡，持續記下了醒來時記得的夢境。其中不少情境與他早年的作品若有關聯，簡短的文字敘述為後人留下諸多想像空間。
▉在新書《戰爭的未來：一部歷史》（The Future of War: A History）中，國際政治學者勞倫斯‧傅利曼（Lawrence Freedman）探討了19世紀以來人類對未來戰爭的想法。 對比今日朝鮮半島、台灣海峽、波斯灣和波羅的海地區的緊張局勢，傅利曼寫道，「歷史」是由不知道接下來會發生什麼事的人所做出的。他花了一輩子時間在學習戰爭，卻不期望自己能看見它的結尾。
傅利曼是倫敦國王學院的退休教授，也是英國傑出的戰略思想家，曾任職於英國官方伊拉克戰爭調查機構，並以1973年出版的《美國法律史》（A History of American Law）獲得美國年度最優秀法學著作獎以及崔尼爾書獎。
▉著名的婚姻諮商師埃絲特‧沛瑞爾（Esther Perel）對於愛情見解獨到，在Ted Talk的演講已累積近2000萬點擊率。在新書《The State of Affairs: Rethinking Infidelity》中，沛瑞爾提出「外遇無罪」論，認為一夫一妻無法使感情長久延續，甚至建議妻子膜拜丈夫的情婦，因為這個女人重新活化了他們的婚姻。儘管言論極具爭議，本書已登上《紐約時報》暢銷書寶座，時報文化公司已取得中譯版權。
▉著名女性主義藝術史學者琳達‧諾克林（Linda Nochlin）於美國時間10月29日逝世，享壽86歲。70年代，諾克林在〈為什麼沒有偉大的女性藝術家〉文中表示：「沒有偉大的女性藝術家，因為女性沒有偉大的本事。」她尖銳地反諷並譴責藝術界對於白人男性的絕對推崇，以及對女性藝術價值的貶低。這篇文章在女性主義研究上具有重要地位，也使諾克林成為此領域的先聲。
【產業新聞】
▉漫威漫畫（Marvel）最重要作者之一班迪斯（Brian Michael Bendis）宣布將轉投DC Comics。班迪斯在漫威的經典作品包含2004年加入復仇者漫畫製作後，創作出的復仇者解散事件。他重組了一個包含美國隊長、盧克‧凱奇、驚奇女士、嘲鳥、羅寧、蜘蛛人、蜘蛛女等角色的新復仇者團隊，使復仇者故事系列獲得前所未有的成功。班迪斯正式加入了DC Comis，為英雄世界丟下了一顆震撼彈。
▉去年底過世的《兔子共和國》作者、英國奇幻小說家理察‧亞當斯（Richard Adams），生前的大量藏書將在12月進行拍賣。其中包含了珍‧奧斯汀《艾瑪》1815年的首刷版、約翰‧彌爾頓的罕見詩歌抄本，以及莎士比亞的《第二對開本》。負責此次拍賣的多米尼克溫特拍賣商（Dominic Winter Auctioneers）稱，光是整套的珍‧奧斯汀首刷版藏書，就價值6萬至8萬英鎊，這批和隋之珍預計會創下一筆可觀的銷售數目。
【得獎消息】
▉2017美國國家書卷獎揭曉，潔思敏‧瓦德（Jesmyn Ward） 以《唱吧，未入土者，唱吧》（Sing, Unburied, Sing）二度抱回小說類大獎（瓦德第一次獲獎作品為2011年小說《搶救》（Salvage the Bones）。《唱吧，未入土者，唱吧》是一部半公路半鬼怪小說，描述一個生活於密西西比小鎮上的虛構家庭，在經歷卡崔娜颶風後發生的故事。小說探討了美國南方種族、貧窮以及家庭問題。瓦德談到：「你看著我，還有那些我所鍾愛的人們——窮人、黑人、南方的孩子們、女人與男人——你便彷彿看見了自己。你看見了你的哀傷、你的愛、你的失落、你的遺憾、你的喜悅、你的希望。」●
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